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【世界】在宅勤務が標準に　欧州は法制化の動き、米は企業主導で [かわる★]
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0001かわる ★
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2020/06/13(土) 22:20:32.30ID:jN8eOFaQ9
新型コロナウイルスの感染拡大に伴い本格化した在宅勤務を定着させる動きが広がっている。欧州では「在宅勤務権」の法制化が始まり、米国企業は在宅勤務の恒久化を決める例が相次ぐ。日本でも実施企業は増えたが、ルール作りなどで遅れている。在宅勤務は企業の競争力も左右する可能性がある。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60324760S0A610C2MM8000/?n_cid=SNSTW001
0002不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:21:09.23ID:hkDhoojX0
相変わらず世界に後れを取る日本
0003不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:22:57.75ID:HK+bRZ750
一方日本では情報の共有はLINEで一括管理することを画策していた
0004不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:22:59.51ID:/bqZ/L2f0
女にとって大学や職場は出会いの場
特に職場は縁がないと分かればすぐ辞めるよ
0005不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:23:09.28ID:qUXo5RjA0
安倍政権も大阪維新もコロナ以前に戻そうって発想だから下手すると世界からおきざりにされるかもな
0006不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:23:48.27ID:rf4DI8iq0
欧米がやったことの5年後に日本に波及する
しかし働き方のダイナミズムだね
週休1日が週休2日になった時以来くらいの
0007不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:24:10.14ID:D1i4s3340
在宅が本格化すると東京が崩壊する
交通機関も減便や廃止が増える
0008不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:24:44.58ID:moTqRXMZ0
>>4
職場恋愛は大抵地位の濫用がセットだからアメリカじゃほぼセクハラ扱いでは
職場はセックス相手探す場所じゃねーよって話だな
0009不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:24:53.43ID:rf4DI8iq0
>>3
あなたはどんな仕事してるの？
テレワークでVPN構築されて会社のサーバで共有じゃね？
0011不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:25:03.40ID:D1i4s3340
在宅メインになってくると学校もビデオ授業でよくなるで大学の数が減る。
全体が縮小される。
0012不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:25:26.68ID:fIL8cCeH0
なぜ在宅勤務なのか？
をはっきりさせないと変な方向にいくのは間違いない
0013不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:25:45.57ID:D1i4s3340
>>9
子供さん。
回線は自前ですか？
0015不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:26:15.69ID:D1i4s3340
>>10
増えてるのは電話代
0016不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:26:43.29ID:iZAck1No0
弊社ァァァアアアアアア()は6月は段階移行期、7月から完全ビフォアコロナ体制に戻ります
じゃないと会社回らないんだと
0017不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:26:53.89ID:AS8CzVwP0
通勤時間を無くして有意義に使いたい
0019不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:27:25.31ID:EWyoGMxh0
自分もネットで材料仕入れて、完成した商品をネットで売っているからテレワークみたいなもんかな？
0020不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:27:25.93ID:+yaSeNiI0
>>7
一極集中がなくなって願ったりかなったりじゃん
0022不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:27:41.24ID:D1i4s3340
会社のパソコンを家に持ってくるにしても
場所は自前になるから、まともなゲーミングチェアとか
広めのモニターは自前で用意したほうがいい。
0024不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:29:29.68ID:gdwqgB1j0
>>5
テレワークや時差出勤は推奨してるぞ
0027不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:30:54.73ID:Yt5r3Jnw0
テレワークに移行したけど
通勤時間はゼロ、無駄な残業はなくなっていいことしかない

今でも仕事が終わらなければ時間外勤務自体はするけど
今までは仕事がなくても無駄な残業をしてたからな
0031不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:32:17.32ID:Yt5r3Jnw0
>>26
Web会議でいいじゃん
0032不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:32:25.12ID:8UHn5gCK0
>>28
やらない企業が出るから
できれば法人税をリモートワーク数で割引とかあるといい
0034不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:33:34.99ID:hHc18a550
俺は社長だけどテレワークでズルした奴は即解雇するつもり
0036不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:33:50.41ID:Z69mpU3B0
昭和世代の日本人だと天変地異が起きて電気や通信網が通じなくなったらどうするんだという考えがDNAに刻み込まれてしまっている
0037不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:33:51.85ID://dy+Rj60
すっかり週一出社になってしまった。
今のところ割と自由だけど、今後は半分くらい出社がデフォになりそうな予感。
0039不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:34:03.61ID:f9MYqwiu0
法制化？
そのうち国際規格にでもなるのだろうか
0040不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:34:11.05ID:8wmF8oVA0
>>1　見えない格差がより進むのは確実だな
国民への労働条件付きのベーシックインカム通常へ確変しないと国が壊れる
0041不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:34:36.10ID:fieFS+o40
「したいときは在宅勤務していいよ」で終わり

整備したふりして、休暇同様取りづらい雰囲気になるパターンに10万ガバス
0043不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:34:56.49ID:rf4DI8iq0
>>13
自前って？
ノーセキュリティで会社のサーバにアクセスしてるの？
どんな仕事してるの？
0044不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:35:06.13ID:Yt5r3Jnw0
>>34
ズルも何も成果制にすればいいだけじゃん
0045不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:35:15.84ID:rdZIVZW50
問題は昼から酒をかっ食らっているから肝臓に大ダメージだってことだ
0046不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:35:50.79ID:7M2d0LDp0
在宅増えたので自動車保険の使用用途を、通勤通学から日常レジャーに変えたわ
0048不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:36:30.62ID:Yt5r3Jnw0
>>35
交通機関の利用は減少させようよ
満員電車や渋滞はいやだよ
0050不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:36:38.76ID:iy0I72MD0
これ日本でやると少し前のランサーズとかクラウドワークスの流れ
在宅のプログラミングは単価下げる一方
下げすぎてコンビニやスーパーの方が稼げて人も仕事もなくなった
0053不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:37:41.96ID:rv4MxpD30
>>35
テレワークのみでできる業種なんてたかが知れてるから対して影響ない
テレワークしてても業務で外出するんだし
0054不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:37:47.77ID:ERRjr77M0
これやったらオフィス需要が一変するから、リートとか注意しないとヤバいことになりそうだな
0055不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:38:06.19ID:3j+Qv5jD0
在宅勤務が当たり前になれば
あれこの仕事 AI に任せばいいんじゃね
ってAI 化に拍車がかかって仕事なくなりそう
0056不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:38:20.30ID:V5gMc/HY0
リモートワークの方が生産性は落ちるというのが研究結果の筈だけどね
0057不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:38:47.02ID:Yt5r3Jnw0
>>50
やる人が減ったら、普通単価は上がるはずじゃん
0061不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:39:40.85ID:AS8CzVwP0
>>55
無くなればいいじゃん。
BI導入して、必要なのに人いない仕事に流れればいい
0062不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:39:43.81ID:1NM+ZAGy0
オフィスにいる必要はあんまりないからな
週に2回くらいテレワークで丁度いい
火曜と木曜
または火曜と金曜
0063不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:39:57.96ID:MANYK9mJ0
リモートワークができる業種だけで社会が成り立ってるわけじゃないだろ
社会上層部の連中だけ
移民労働者は相変わらず底辺で極めて密着した中での労働を強いられる
身分制度同様に厳然とした格差があるから、一部の人間のみが享受できること
0064不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:40:07.64ID:Yt5r3Jnw0
>>55
労働から解放されていいじゃん
労働からの解放が人類長年の夢だよ
0067不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:41:12.18ID:OJ+SeHUW0
勤務先オフィスの空調管理は素晴らしかったんだなと思う今日この頃
0068不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:41:17.22ID:PaNoVeiy0
>>1
シーメンスやフィリップスみたいな企業は息の根止まるね。
いよいよ欧州終わりか。
0069不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:41:26.07ID:UvWs4H9b0
東京オフィスなんていらないんだよ
アメリカ企業の本社がニューヨークに集中してるか？　してない
0070不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:41:30.29ID:iy0I72MD0
>>57
いい物作れる人や他に稼げる手段ある人たちから馬鹿らしくなってやめてしまう
単価は下がるとほんとに上げない
とにかくいつまでも待ってて1人でも引っかかる奴が出ればいいから
0072不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:41:45.70ID:Yt5r3Jnw0
>>63
俺は下っ端だが、リモートワークに移行したぞ
0073不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:42:03.15ID:2Y8skdfw0
日本の法律とか、規制はヨーロッパのマネすることが多いからな。

これは期待できる。
0074不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:42:39.53ID:uZgtOdDn0
無駄に高い住居費を払う東京都民がバカを見る時代
0075不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:42:41.04ID:cn7FiCca0
ええなー欧米は
友達の会社（日系アパレル）なんてテレワーク禁止にされたとw もう潰れてしまえと思ったわ
0076不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:42:46.58ID:UU9PDcUX0
オレは家の椅子が超高級ハーマンミラーなんで会社のニトリで買ったような事務椅子座ると惨めな気持ちになる
0077不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:42:49.91ID:MANYK9mJ0
>>72
業種は何？
0078不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:43:32.65ID:AS8CzVwP0
>>67
オフィスに冷房嫌いとかいって止めちゃう奴いるやん
0080不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:43:37.24ID:GEYJIHNd0
もっとみんな、地方にきなよ
地方っていっても糞田舎じゃなくて地方都市ね
もうちょっと人が増えればそこそこの都市いっぱいあるよ
もうちょっと人が増えれば糞田舎にも金が落ちるよ
0081不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:43:41.36ID:f9nw9ZIW0
テレワークでオフィスがいらなくなれば家賃の固定費が削れるじゃん！
0082不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:44:39.60ID:iy0I72MD0
一時期の氷河期目当ての在宅ワークの流行りの流れがIT系で繋げられなかったのは技術的にみんながアップデート出来なかったから
IT系は興味ないと孤独にやり続けられない
会社なんかでみんなと新規事業にブチ込まれてわかんねーだの苦しいーとか言ってるうちが花
それこそが新しい技術嫌でも関わる時間なんだよ
VBAからweb系言語、スマホアプリ、AIとかの流行り廃り孤独についていける奴はほんと一部
0083不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:45:04.22ID:8xg8nih50
外国は電子契約がデフォなんかな、やっぱり
0084不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:45:07.18ID:oVc12zH00
Google社員はまだまだテレワークなのに俺の企業テレワーク終わったわ…
0085不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:45:10.67ID:i/m46miQ0
家庭に居場所がなく、仕事しか生き甲斐を感じられないジャパニーズビジネスマンはますます惨めだなw
0087不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:45:30.78ID:rv4MxpD30
>>81
通信費と光熱費と家賃の一部は業務で使ってるから手当て出す必要あるぞ
テレワークだからってタダになるわけではない
0088不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:45:56.91ID:T8NLzHeq0
でかい本社ビルは時代遅れ
0089不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:46:53.62ID:AKsqH4z60
武漢肺炎のおかげで、旧社会の不必要な風習がどんどん炙り出されるね。
0090不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:46:55.28ID:oVc12zH00
>>81
日本はそれだと困るからテレワーク推奨しないの…
ヒルズとかに潰れられたら困るんだよ
そこ理解しとけ
0091不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:47:02.26ID:93kvUNvY0
IT企業がばら撒いた可能性
5G基地局とコロナというヨタ話に信憑性が出てくる
0092不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:48:03.83ID:f9nw9ZIW0
>>87
そんなの社員一人３万とか出せばいいじゃん
家賃に比べたらやすいじゃん
0093不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:48:16.91ID:2I0MWsoQ0
そんなにテレワークやりたいかね
俺は出社してた時の方が仕事捗ったわ
今はカフェの音とか環境音を聞きながら仕事してるけど、虚無感が半端ない
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:48:18.34ID:VAZuZnHu0
日本は8割がた元に戻ってきてるぞ
都心の不動産暴落とか言ってた自称専門家が赤っ恥状態w
0096不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:48:28.55ID:pI3RtDGh0
>>34
誰が見てなくてもちゃんとやる奴と、人が見てないとこでサボる奴って見てたらわかるやん。
前者は在宅でもきちんとやるよ。
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:48:50.55ID:PaNoVeiy0
在宅だとサボるし、機密情報守るの無理だからね。
社員を性善説で考えるのがそもそも共産主義
0099不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:48:54.64ID:fieFS+o40
運賃収入の半分以上は定期券売上じゃあああ
鉄道利権のために在宅なんぞ許さんぞぉぉぉ！
0101不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:49:31.98ID:PaNoVeiy0
>>93
まったく。
これは中国の戦略だって分からないのかね？
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:49:35.21ID:pI3RtDGh0
>>90
誰が困るんだよ。不動産業はざまあみろだわ
0104不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:49:58.93ID:f9nw9ZIW0
>>97
じゃあ３年でオフィスでればいいじゃん
0105不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:50:03.57ID:f9MYqwiu0
テレワークしてると芸能情報とかに詳しくなるんだよな
0107不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:50:41.83ID:AvlU/kRP0
>>55
自動化したら仕事が無くなり失業者が溢れると100年前から言われているが、一向に無くならない。
別の仕事に変わるだけだ。
0108不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:50:55.28ID:pwDyvKNu0
欧州を含む数カ国のお客さんの仕事をテレワークでやってるけど、外国人も影響受けるんかな。
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:51:00.95ID:PaNoVeiy0
>>103
日本で成果主義とか、どこの富士通だよ？笑
目標管理制度も知らないのか？
0110不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:51:01.33ID:fieFS+o40
むしろ時間で縛るなんて要らんのだよ
求める成果を出せば、サボっていても短時間でもどうでも良い
ってなってほしいんだが
0112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:51:09.66ID:oVc12zH00
>>102
そういう派閥の議員が困るみたい
まあ政治は色々な業界の献金で成り立ってるから無理だよ
0116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:52:27.13ID:ZkQ3yGcM0
つうかAIに期待しすぎ。まだまだそんな高性能じゃない。
ドラえもんレベルの夢見てるに過ぎない。
夢見るのは勝手だが、現状そこまでなんでも対応できるほどの性能ではない。
0117不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:52:32.02ID:4xtqLTbH0
外資にいるけどワクチンできるまではずっと厳戒態勢。
・完全テレワーク化
・出社は重役の承認が必要
・社員を3つのチームに分けて別のチームの人間とは会ってはならない(プライベート含む)
・客先ミーティングは出来るだけオンラインにしてもらう
0120不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:52:57.62ID:PaNoVeiy0
>>115
本くらい読めよ。目標管理なんて社畜育成ツールだぞ。
0121不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:53:12.26ID:z7cVg+J90
経済縮小させるようなことしないよな
被害少ないアジアは在宅なんて零細のIT企業だけだろ
0123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:53:46.90ID:pwDyvKNu0
>>109
営業なんか通勤や移動せずに電話かけまくってる奴の方が沢山の案件を並行して勧められて成績良いからな。
出社する暇あったら仕事しろって話だよ。
0125不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:54:10.70ID:CJ6PSqR/0
通勤は7割方戻ってきてるように感じるけど
新幹線は2割も戻ってない
大会社の営業マンが一番テレワーク活用してるんじゃないか
0126不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:54:15.33ID:VAZuZnHu0
>>102
逆に通勤時間の短い都心近くの需要が増えてる
徒歩やチャリでも通えるからな
0127不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:54:18.62ID:2I0MWsoQ0
>>115
アホらしいよな
後付けで計画変更の辻褄合わせる為の文章考えるとか本末転倒
0128不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:54:32.73ID:fieFS+o40
部長、自分が家にいたくないからって
テレワーク潰そうとするのやめてください
0129不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:55:13.62ID:PaNoVeiy0
>>117
そのIT器機は中国製。スマホもパソコンもソフトも中国製。
機密情報で中国政府に価値のある情報は、このリモートワークですべて抜かれてるよ。
0130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:55:30.38ID:NWqUORyg0
え、うちはもう在宅勤務を
就業規則に盛り込んだが、
まだのところなんかあんの？
緊急事態宣言出てからでも
ずいぶんたつが。
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:55:39.64ID:OtXRzssj0
基本在宅勤務が無駄がなくていいよ。
同じ部課の人間とは週に一回くらいどこかで顔を合わせるくらいで十分なんでは？
0133不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:55:49.38ID:g9UQMlc50
在宅勤務利権

何が世界標準だよ、ついに会社の自社ビル代すらケチりやがって

ホロ部屋人類
0134不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:55:56.26ID:PaNoVeiy0
>>124
労働組合なくす。
0135不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:56:16.74ID:f9nw9ZIW0
>>128
部長「ダメだ出社しろ、日本はコミュニケーションを大切にする文化だからな！」
0136不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:56:29.18ID:/SUpm89V0
まあ今後は台風とかで電車とまってるけど、動いてる電車まで迂回して何時間パンク状態のなか出社、とか
帰りの電車皆止まった、やばい…となる前に
前日からリモート指示が来るのが主流になるのかな。
0137不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:56:31.20ID:oVc12zH00
>>121
上の階のGoogle社員はたまに気分転換で出社してるけど基本テレワークだぞ…
俺の所はテレワーク終了
自動車関連大手の同じマンションの奴はテレワークもどきで都心ではなく群馬に通わされてた
0139不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:57:29.01ID:aud0nXcy0
また電車座れなくなった。

出動は現場現物で仕事してる人だけにしようよ。
0142不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:58:15.54ID:pwDyvKNu0
つうかテレワークするなら客がどこでも関係無くなるから、
日本より景気の良い国の仕事を複数取ってきて、並行してやるのが簡単に成果を上げれるよ。

時差の軸は合わせといた方が楽だけど。
0143不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:58:27.71ID:i7YwYI2Z0
日本は台風で暴風雨の中でも出社するのであった
0145不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:58:35.51ID:eOuN+5740
こどおじ、こどおばを抱えてる親の身にもなって欲しい

親の家を仕事場にされるのは迷惑極まりない

本人には言いづらいだけで親は迷惑してるんだよ
0146不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:58:47.96ID:OtXRzssj0
>>134
それだね。
労組は昭和の名残り。
こいつらが足を引っ張ってる。
労働者の権利を守る仕組みは必要だとは思うけどローソはいらんね。
無駄の極致。
0147不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:59:23.13ID:OfR8QkJD0
在宅勤務になると定期券がなくなって都会に買い物に行けなくなる
0148不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:59:40.73ID:N9SPg6//0
うちの会社は
フルフレックス+コアタイム無し+在宅残業代あり
の超ホワイトだから最高だわ
しかも社長以下取締役も在宅肯定してるから会社に出社するのに事前申請が必要な徹底ぶり
さらに在宅するとたまたま仕事少なくて早く仕事切り上げても８時間勤務したことにされるw

定時という概念が消滅したから明るくなったら仕事始めて日が落ちてきたらきたら退勤報告して切り上げてて、時計を見ることが無くなった

先月はちょっと仕事重なってたから40時間在宅残業したけど全部残業代出る

この世の天国到来って感じだわ
ちなみに有名な自社サービス開発してる都内在住のソフトウェアエンジニアね
0149不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:59:49.25ID:DTx8FXas0
クリーニング屋が潰れるな、単価が安いがワイシャツは稼ぎ頭だし。テレワークでラフな格好でいいならクリーニング屋の需要が落ちる。
0150不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:59:52.33ID:ThiZyvoo0
日本は政治家も官僚も使えないこと、、、
0151不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 22:59:52.36ID:VAZuZnHu0
あんまり普通に戻られても満員電車復活しちゃうから適度にテレワーク導入してくれよ
大学も通学始めたらマジカオス
0152不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:00:16.91ID:PaNoVeiy0
>>146
賃金交渉なんて、成果主義とは方向性真逆だからな。
0153不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:00:22.10ID:z7cVg+J90
>>137
そら欧米母体の外出企業は被害継続中だしテレワークにするよ
アップルは早々に終息後はオフィスに戻すと宣言してる
0154不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:00:28.07ID:mFxubk2C0
土人国日本は、
すし詰め満員電車復活へ。
0156不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:00:33.23ID:N9SPg6//0
この十年で日本の正社員の仕事は既に非正規や外部ベンダーに外注して進捗管理するのが仕事になってきてる

外注管理ならフルリモートでオーケーだから正社員はこのまま在宅勤務で天国のような働き方して、その分非正規や外注ベンダーがオフィス来て汗書くって構図が加速するよ
0158不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:00:38.79ID:vUJHrI5O0
バカだね
欧米なんてそれこそ仕事しなくなるだろ

出勤するってのは嫌でも働かないといけない場所に身を投じるとこでもある
0160不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:01:06.94ID:Kx8QRCnp0
狭い家には落ち着いて仕事できる場所がない
うちは来週から通常出勤が始まります
よかった
0161不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:01:08.99ID:OtXRzssj0
移動に使う交通機関の使用も減るから空気がきれいになり、温暖化も解消。
家にいることが多いと少子化も解消。
まず自家用車という無駄を省こう。
0162不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:02:05.43ID:oVc12zH00
>>155
今の所そうみたいね
あの渋谷の奴はどうするのかね
ただアメリカと事情が日本は異なるから出勤緩いみたい
0163不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:02:16.85ID:XLacKAN40
在宅勤務は時間の余裕も増えて仕事の効率も上がりまくり


まあ、通勤費いらねえから、かわりにオフィス代浮いた分から
冷暖房費と回線手当て、食事手当てを増やしてほしいね
0165不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:02:35.36ID:JiqkSqfb0
>>160
俺も週明けから、通勤面倒くさい
0167不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:03:19.51ID:FVcQC1ep0
実際のとこ
コロナ真っ只中の頃に5chで言われてたような
極端な世界には変わりそうもない
0169不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:03:36.12ID:fieFS+o40
一人暮らしだが、テレワークで普段面倒だった
自炊、布団干し、洗濯、掃除、筋トレ辺りがすごいやる気が起きるわ
通勤・出社がいかにストレスだったか痛感
0170不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:03:36.17ID:N9SPg6//0
全てのコミュニケーションが記録に残せるようになって社内政治で仕事の成果横取りしたり「俺が仕事主導しました」みたいなハッタリが通用しなくなるから無能バブル老害にとっては死活問題なんだよな

今まで空気や同調圧力でギリギリ会社しがみついてた無能は、文書・メールメインのコミュニケーションになると実はコミュ力ゼロだったってことが遠い部署の人にもバレちゃうしね
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:03:37.56ID:f9MYqwiu0
9時間睡眠で生産性アップ(`・ω・´)
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:04:17.44ID:pwDyvKNu0
>>158
働かなきゃ成果が出なくて困るのはそいつだからな。
毎日定例のミーティングしてれば仕事してないのはすぐ分かる。
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:04:19.80ID:+dWJt8A30
通勤時間が〜って言ってる人いるけど、みんな23区内に住んでないの？
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:04:34.71ID:Bb2Zfb060
テレワーク出来ない業種には全く関係のない話だなｗ
0176不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:04:34.95ID:c1nG0AIt0
某ISPだけど、ユーザー1人あたりのトラフィックはコロナ後急激に伸びてる
0177不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:05:00.72ID:ZGRqKWva0
>>49
出社=サボってないと考えるアホウは多いよね
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:05:23.39ID:OtXRzssj0
>>156
日本の企業に技術力も無くなっていくんだよな。それやってると。
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:06:18.48ID:c6finaZG0
うちなんかアホだから、6月から通常勤務ｗ
0185不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:07:01.24ID:lPg2LPPG0
経営者にとっては都合がいいからな
株でも仕込んでおくか
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:07:51.08ID:OtXRzssj0
そういえば、ここんとこ無線LAN（WiFi)が非常に遅くなった。
これもテレワークの影響だろう。
2.4GHz5GHz帯をもっと拡げるか別の周波数帯を用意してほしい。
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:08:20.93ID:tYAJOcqW0
日本は、はんこ必須
オンライン申請しません
0191不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:08:30.58ID:Kx8QRCnp0
日立すら在宅勤務手当は3000円しか出ないそうだよ
単身赴任の人は手当てを返還するそうだ
0193不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:08:59.16ID:fieFS+o40
>>184
週2〜3で十分だな
それでテレワークでできる仕事とできない仕事を
スケジューリングして効率的に仕事できる
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:09:12.19ID:lPg2LPPG0
１時間に1度ランダムで、パソコン前にいるかの反応テストw
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:09:33.00ID:tB8FWtnZ0
>>128
なんでおじさんっていちいち会いたがるんだろね
会って話さないとダメだとか、この時期に他社とミーティング設定したいとか頭おかしい
意味不明だ
0196不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:09:33.59ID:vBIJyEqk0
>>11
実験系とか無理だろ
ていうか大学が実験室と計算機サーバ、図書館、ちょっとしたカフェだけになりそうだな
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:09:38.74ID:BcwFSHbM0
>>54
東京都心の価格下落が一挙に起こるだろう
ほんとたまに出てくる幹部とたまの会議のスペースだけでいいもん
0198不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:09:40.19ID:Nj3iQxlI0
日本は考え方が古いからな疲れて初めて認める的な
絶対に無駄を省くのが嫌いだからこういうのは進まない
特におじさんワンマン社長な会社は無理だろうな
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:09:43.95ID:v2RsCo3H0
テレワークが普及すれば
大都市に住む必要は無い
地方の30万人規模の県庁所在地ぐらいが
丁度住みやすい
0200不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:09:47.41ID:ZkQ3yGcM0
>>190
ハンコをオンライン化するシステム化する仕事をテレワークでやってる。
プレゼンも全部テレワーク。説得力あるだろｗ
0201不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:10:04.03ID:JiqkSqfb0
在宅ワークが定着すると都合が悪い輩がいるから
またそいつらが富裕層で力持ってるから厄介
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:10:14.83ID:a+TcjN2x0
IT化された社会的オフィスはコストと時間の無駄
直接モノを扱う工場とか小売は別だけどね
別に企業がなくなるわけじゃない
組織力そのものは重要だよ
0204不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:10:24.66ID:BcwFSHbM0
>>56
それでもなお身を守るためにテレワークをしなければならないのだ
しなければならないという前提条件なのだ
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:10:37.66ID:tB8FWtnZ0
>>124
新卒一括採用、職能制をやめて、職務制にする
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:11:15.91ID:XLacKAN40
>>174
酷い会社だな

上流企業は市街に出る危険性を察知してるから秋から年内ぐらいは
在宅勤務の延長を決定してる
0214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:12:12.48ID:tHFW/hm40
役所の公務員が在宅ワーク中にお昼休みに外出して窃盗してるからな
それも13時に帰ってない
昼休み2時間くらいしてるのかな在宅ワーク連中は
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:12:15.05ID:hr2vqrb30
とりあえず日本は判子とかいうクソ文化を廃絶しようか
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:12:15.97ID:+cxWLPmA0
不動産でヌクヌクしてたブタどもが没落していくのはとてもとても良い事
0218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:12:21.78ID:BcwFSHbM0
>>196
日本人の半数は大学＝文系で遊び放題って認識だから
理系出身者は実験室と周辺システム群は残ることは理解してるから
0219不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:12:24.42ID:fieFS+o40
テレワーク、会社で自席はなくす
これだけ休暇取得率は増える 仕事するふりする奴は格段に減る
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:12:38.50ID:gn7BkyVm0
>>191
夫がグループ末端勤務だけど、在宅勤務手当だけは同額だわ
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:13:08.33ID:BcwFSHbM0
>>206
なによそのポジショントークｗｗｗｗｗ
売り抜け失敗しちゃったの？ｗｗｗｗｗｗｗ
残念、もう売れないからね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:13:09.55ID:oVc12zH00
>>205
ｳｨーﾜーｸは元々しんでる大丈夫
>>210
恐らく日経225の中でも上流扱いの企業なんだがな…銀行系なんかは普通にコロナ中も営業してたなw
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:13:12.88ID:i7YwYI2Z0
>>207
職務定義書を書ける管理職がいません><
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:13:13.21ID:pwDyvKNu0
>>199
逆に仕事で都会に行く機会が減るから、大都会に住んでないと旨い飯も買い物も縁がなくなるぞ。
0226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:13:27.53ID:yn515F270
欧州の逆に張れば、勝ちだよ。
欧州は皆、イかれてる。
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:13:35.27ID:vBIJyEqk0
>>34
ズルってイミフ
成果に対する報酬の対価を与えるだけなら、給与システムへのクラッキングか成果の捏造でもしない限りズルなんてないだろ
て言うかそれって刑法犯だから淡々と告発すりゃ良い
0229不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:13:44.99ID:LvkzRI5G0
通勤しなきゃならないのは
　　　建設作業員(土方)とか工場労働者くらいかな？
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:13:46.26ID:oZ/IxUPf0
賃貸でも早く対応してる所は
部屋ごとに光ケーブル敷くプランに変更してるな
0231不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:13:58.37ID:os0k6L9r0
どこの富士通って、富士通は昨年が最高純益なんだがｗｗ

ほんと、5chのジジイって思考回路止まったまま腐ってるよな。
お前らの大嫌いな富士通とNECは共に、今が一番稼いでるんだよ。
終わってるのはお前らだけｗｗ
0232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:14:06.67ID:XLacKAN40
>>191
せこい会社だな

日立は顔が死人みたなになるまで奴隷奉公させられるから
絶対行くなとゼミの教授に言われてた
0234不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:14:22.49ID:pEzn2riS0
軽作業系も家に持ち帰ってやりたいな
昼休みに一度置きにいけるし
それだったら車買うわ
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:14:47.81ID:BcwFSHbM0
>>205
そもそも顔を合わせるのが初回程度みたいな話になるから
レンタルオフィスの需要も激減するだろう
ワークステーションの立ち位置がPCに食われたようにレンタ
ルオフィスはネット会議に食われる構図
0236不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:14:51.27ID:Q3RE+MoX0
日本で在宅勤務とか定着しなさそう
いろんなことやらかすやつ増えるだけ
特に若者とかやりそう
録画映像をループ再生とかw
0237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:14:52.62ID:Kskhw9470
>>13
お宅が子供なんじゃないの？
0239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:15:37.41ID:u8Tc8cNQ0
テレワークでいいけど現場のリモート環境がクソなんだよなあ
0240不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:15:40.09ID:Fyk5kc7f0
日本の場合、無能なホワイトカラーのオジサンはテレワークするための機器の使い方も危ういから無理だろ。
自宅にインターネット引いて無い奴も意外と多いし、モバイルWi-Fiの費用は会社持ちで高いし。
VPNに接続したら遅くて業務が出来ない！って文句言ってきたりな。
0241不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:15:55.01ID:BVc3AGZA0
まあヨーロッパは移民に働かせてるから
在宅でも経済は回る
0244不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:15:58.43ID:f9MYqwiu0
在宅ワーカーの不審な挙動を検知するソフトとかすでにありそう
0245不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:16:12.37ID:XaJ6JVGz0
そして日本ではなかったことに
0246不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:16:39.09ID:aO44J3Lt0
ネットワークスペシャリスト「ワイの時代がきたな」
電通主任「そやな」
一陸技「そやな」
0247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:16:46.71ID:BcwFSHbM0
>>228
最初から一部関東系の大学以外に価値は無かった
文系私大の男子就職率は好景気ですらめちゃくちゃやばい
アホしかおらんから
0248不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:16:50.14ID:gq9XCUDb0
>>142
頑張って外貨稼いでくれ
0249不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:17:09.02ID:N9SPg6//0
>>178
俺も若い頃はそう考えてたんだが、正社員に高い給与払い続けようとすると必然的に単価の低い仕事はやらせられないんだよな

ソフトウェアエンジニアだと開発してる自社サービスがある程度収益出せてかつ自分と同じスキルレベルの外注探そうとすると倍以上の単価になっちゃったりする場合は、自分でコーディングするような下流工程やってても高い給与払ってもらえる

これがSIerみたいに人海戦術でビジネスしてるような会社だと単価安い量産プログラマーの仕事を自社社員にやらせると給与の原資稼げないから、上流の給料高いSIerに勤務してるとプログラミングさせてもらえないっていうのはしょうがない

製造業とかでも一緒だと思う

中国の会社に発注すれば10万円でできる現場仕事を、自社の月給30万円の社員にやらせ続けるのは無理なんだよ
0252不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:17:54.43ID:pwDyvKNu0
>>244
どのアプリをどんだけ使って、スクリーンセイバーに何回切り替わったかとかを収集してレポートするツールなら既にあるね。
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:18:03.26ID:wVke8G/E0
>>197　オフィスもだが、住宅価格だって
いわゆる通勤時間無視で、駅近なんてどうでもよくなる罠
すぐにそうなるとも思ってないが、これまでと異なる位相となりそうだ　
0255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:18:09.42ID:tum92sk60
オフィス街のランチや帰りの一杯をを当て込んでる店はつぶれるね
0256不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:18:19.89ID:b7REVlv/0
そのうち人自体いらなくなる
そいつがいなくても会社はやっていけると証明されてしまったからな
0258不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:18:51.02ID:OtXRzssj0
私大文系学部卒は100％アホで、社会で使い物にならない。
まだ工業高校卒の子の方が専門的な知識があるし資格も持ってるし
使えると思う。
0259不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:19:08.47ID:Ks5tuPkH0
エッセンシャルワーキング手当を創設しろ。
テレワークがデフォなら出勤しなきゃいけない職を厚遇しなきゃいかん。
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:19:30.23ID:rCbZ0Zr60
中国人に人気の日本のフルカラーエロデジコミ
【悲報】会社の行き遅れBBA孕ませた　チンジャオ娘。
doudoujin.blog.jp/archives/1076732862.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実は中国人が中国語に翻訳してネットに無断でアップロードしているのです
なんと恥知らずな連中なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします

奴らのせいで在宅勤務が加速しそうだが
日本はいつまで経っても在宅勤務が進まないだろう
0265不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:19:52.78ID:v2RsCo3H0
テレワークが普及したら
人が要らなくなるから
失業者が増えそうw
IT化、AI化で7割の仕事が
無くなると言われているからな
コロナで早まったよ
一億総失業時代に突入だよw
0267不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:19:54.84ID:fieFS+o40
>>250
在宅勤務はともかく、会議系はコロナ終息しても
web会議が当たり前になる雰囲気だわ うち
0268不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:20:54.68ID:OtXRzssj0
>>249
社員の給料下げればいいんだよ。
その程度の仕事しかやってないんだから。
0270不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:21:16.71ID:b7REVlv/0
治療薬やワクチンが開発された時点で元通りになる
ITの力で地方分散が進むと昔から言われてるけど変わってこなかったしこれからも変わらない
結局人同士が集まって仕事する方が効率的だとみんな気づいたから
0272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:21:21.52ID:XiCjOCVz0
鉄道会社は大変だな。
只でさえ少子化人口減少なのに。

小田急なんて30年間掛けた複々線化が完成し３年しか経ってないのにどうするの？
中央快速線のグリーン車増結は完成まで更に数年かかるよ。
0273不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:22:25.04ID:BcwFSHbM0
>>238
いや、、、そのお金ジャブジャブになってるって言ってることはわかるんだ
が、そもそも欲しがる人がいなくなるって話なんだが・・・
もし俺がお金持ってても自力生産用の機械に投資することはあっても
土地を金を生み出すための資産として買うことは無いだろうなあ
すでに3Dプリンターという形でその潮流は起こり始めてる

地方でスーパーが近くにあればあとはアリエクやアマゾンで必要物は調
達できる時代
都心である必要がまったくなくなった
同じ家で書斎持てる人はそうするだろうし、書斎が無い人は近くの広い
家に引っ越すだけで、都心の需要が上がるかというとたぶん上がらない
東京である、NYである、という必要がこの瞬間になくなってるんだよ

何のために東京の物件を確保するの？
0275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:22:55.35ID:ZkQ3yGcM0
昨日2カ月ぶりに出社してリアル会議をやったが
まったくの時間の無駄だな。微妙に遅刻するやつがいたり、スクリーンに映す時間に手間取ったり。
これならTeamsで初めからやったほうが効率的だったわ。
0276不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:23:02.31ID:+gJCYT//0
>>272
席もつり革も全部埋まってる状態でさらに乗るのがそもそもおかしいんだよ
0277不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:23:21.52ID:ERRjr77M0
>>271
こういう会社はテレワークが進むほど商売が儲かるから、モデルケースとしてもテレワーク続けると思うぞ
0278不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:23:55.39ID:pwDyvKNu0
>>266
SIerだよ。
自分とこで作ったクラウドシステムを国内外のお客さんに導入してるのでSIっぽくないけど。
0280不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:24:35.45ID:XiCjOCVz0
都心のタワーマンション価格暴落だな。
通勤時間が短いのが、最大のメリットだろ。
0282不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:24:51.43ID:fp0P1L0Y0
>>7
官僚が自分のマンションの価格が下がるの嫌がるから、一極集中は絶対解消させない
0283不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:24:55.37ID:v2RsCo3H0
テレワーク普及で鉄道、バスなどの
運輸業は確実に減る
繁華街、ビジネス街の飲食店は
軒並み閉店廃業
テレワークなんて
経済に一つも恩恵を与えないw
人びとを不幸にするだけだ
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:24:59.86ID:gn7BkyVm0
>>254
地方在住で車通勤多い土地柄だけど、先々の生活の事も考えるから駅近は需要あるよ
0285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:25:33.30ID:OZ4XfXSR0
みんな、書斎のある家に住むべし！
住宅革命！
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:25:52.98ID:tjPZ+ill0
欧米は合理的でいいな
0288不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:25:56.82ID:MpyLLKmE0
まあ、自宅でも可能な仕事はテレワークでいいわな。今までの半分ぐらいの出社で済む会社もチラホラ出てくるだろうな。
0289不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:25:58.81ID:iI5Om+0D0
すなわち鉄道輸送会社の株は下がり通信電話会社の株が上がると
残念大陸のように輸送鉄道が重視されない日本とは価値観が違うんだな
既得権益の土台が違いすぎるんだよ
0290不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:26:20.81ID:lPg2LPPG0
>>277
あれだけオフィスと遊具に金をかけてリモートワークを禁止してきた会社だぜ
何か考えがあったんじゃないかなあ
0291不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:26:21.04ID:exbkv4xD0
「欧洲ゲシュタルトの話」

麻雀しながら欧州ってなんやねんって話になった時期があって。

保守派のAくんはセオリーに倣い、ヨーロッパだよ(教科書に書いてあるから)って配牌したもんだけど、
わりとおつむてんてんなOくんは「欧」はオランダの欧じゃないかってチーしたところで東場が騒ついた。
曰く、欧蘭駄と書くからだそうだ(ヨーロッパは『洋』と書くそうで、洋風というのはヨーロッパ風という意味とのこと)

そんな中、立直をかけたのはBくんだった。
オリジナル至上主義を貫くBくんは「欧」という字は「コメ欠」と書くから、米の足りない国を指す、つまりアフリカだというのだ。

ハイブリッド志向のABくんは持ち前のシニカルフェースでもって「Africa(彼はいつだって正式な発音なんだ)は国名じゃないよ」とボソっと言ったもんだが、誰も聞いていやしなかった。

さらにBくんはこれを何年も練り込んだらしく、最近では「コメ」の「コ」が反転しているところから実は「欠乏していない」という意味なんじゃないかという論に転じているそう。
つまりは米の国、日本のことなのではないかというトンデモ論をポンしてきたのだ。

しかし、すかさずハイブリッド志向のABくんのカンが炸裂する始末。「なら欧米の『米』はアメリカだよね。米の欠乏していない米国、つまり欧州とはアメリカの事なんじゃないのかな」

オリジナル至上主義として生まれ育ち"積み重ね"のないBくんは脱落。気が狂ってしまいその後の彼を見たものは誰もいないという。

怒りに震える保守派のAくんはしょうてんの定まらない瞳孔を卓に落としブツブツと呟き始めた。「欧州ってなんだろう…欧州ってなんだろう…」

そこに神の声が響き渡るー。

「のーてんどすえ」
0293不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:26:35.82ID:GshDSj9h0
>>222
通貨毀損だから株価崩壊後、ゴールド不動産上昇するんだわ。

>>285
無くてどうやってテレワークしてたんだ？嫁の部屋もあるぞ。
二人共テレワークだった。
0294不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:26:48.49ID:5ShXHSgN0
在宅勤務なんて全体から見れば数%だろ
だって家にずっといるだけの奴に金払う客はそうおらんやろ
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:27:07.27ID:FAPTAk+r0
いずれにせよ中国主導という形で世界が人が働き方が変わってしまった。これは変わりのない事実
ならばBI含めて変化して行かなきゃいけないのは誰も反論はないはず

今の議員、官僚。こいつらが足を引っ張って日本が更にダメになる。これも予想内の事実

であれば、どうすればいいか？

先ずは都知事、大阪府知事、この辺りが1番民意が反映される選挙であるはず


俺は、賛否両論あると思うが、今の腐ったシステムを変えるのであれば、都知事は小池や山本などの自民の影響が全くない桜井誠(彼の主張は至って真っ当な事は調べればすぐわかる)大阪府知事は維新の影響が出ない候補者、しかも若いの。こういうのが国民としてできる最初にできる一歩だとマジでおもってるんだが。

とりあえずこのまま自民議員に日本の舵取りは任せられないと思う奴は多いはず
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:27:18.47ID:v7wPMbVT0
家にいると、ゴロゴロしてしまう

すぐ眠くなる
0298不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:27:29.39ID:LvkzRI5G0
都心近くの極狭の住宅より
在宅ワーク用の専用部屋が確保できるような
郊外の広めの住宅が人気にならないか？

会社には月２~３回出社として
移動に多少の時間がかかかってもいいみたいなｗ
0300不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:28:00.75ID:fp0P1L0Y0
>>258
短大秘書課卒が一番仕事出来る
0301不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:28:02.34ID:VN1YXnhY0
童貞と未婚が増えるな
0302不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:28:04.65ID:i7YwYI2Z0
>>280
徒歩通勤のタワマン組はテレワーク嫌がってるよ
パワーカップルが全力で買った億ションが無駄になるから気持ちはわかる
郊外に家買って始発列車で通勤の俺はテレワーク一択
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:28:06.32ID:jUtrivXh0
2062年の未来人も
「仕事のあり方や働き方は2010年と比べて変わっているか」
会社には一人いるかいないかで、大半が自宅で就業している。無論、業種にもよりけり

って言ってたし当たってる！
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:28:14.04ID:v4jBAt9G0
自宅警備員は時代の最先端を行ってたんだな
0305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:28:14.49ID:BcwFSHbM0
>>283
自分の時間が出勤前用意含めると3h近く確保できることの幸せは
何物にも代えがたいわ
通勤時間はまったく何も生み出さない
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:28:17.08ID:JiqkSqfb0
>>294
都心部だけ見れば20%以上あるだろ
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:28:22.40ID:v2RsCo3H0
>>270
アメリカはニューヨークの人口が減少してるよ
テキサス、フロリダ、アリゾナなどの
田舎州の人口が急増している
先進国で東京一極集中なんてやってるのは
日本だけw
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:28:39.00ID:QfQqG5m60
テレワークが嫌でたまらないから逆に楽しもうと思って髪の毛ピンクにして遊んでみたり、海外ドラマ聴き流しながら仕事してる

早く普通に出社したいけど、解除される見通しすらなくて既に心が崩壊寸前
せめてデスクトップパソコンじゃなければ…
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:28:48.33ID:XiCjOCVz0
在宅勤務が本格化すれば、民間バス会社は死ぬな。
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:29:08.85ID:IzeOadsY0
サテライトオフィスは3大都市圏が主流だけど、これが全国規模で増えていくかね
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:29:09.51ID:iG3xw7mx0
テレワークなんて非効率もいいとこ、顔を合わせて話す方が何倍も速い
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:29:16.88ID:ZkQ3yGcM0
そういえば部下の旦那もテレワークらしく
オンライン会議してるとたまに関係ない会議してる声が入るなｗ
夫婦でテレワークやってるところは多少仕事場話すか、ヘッドセット使うとかで工夫せえよｗ
0313不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:29:26.37ID:2RrSHPWF0
日本も法制化しろよ
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:29:28.38ID:mtnwrdNa0
とはいえ在宅勤務も既に時代遅れなんだがな
GAFAを始めとする欧米の進的な大企業はオフィスに出勤するスタイルに回帰している
0316不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:30:00.27ID:jNErrtgy0
ぶっちゃけ俺はコロナ前からノートPCと電話あればどこでやってもいい仕事だったからテレワークで騒ぐ意味がわからない笑
0317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:30:02.05ID:v7wPMbVT0
場所と食料さえあれば何十年でも、こもれるわ

でも家にいると、ゴロゴロしてしまう

すぐ眠くなるわ
0318不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:30:23.26ID:z7cVg+J90
>>273
バブルに関して少子高齢社会による将来のインフラで土地の二極化が進むと考えている
人口が増え続けてる地域は価値があると判断され
、過疎でインフラが劣化していく地域にはお金が回ってこない
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:30:40.38ID:HjNi8+VN0
ジャップもテレワーク普及させろよ
働き蜂から脱却するいい機会じゃん
0320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:30:41.88ID:XLacKAN40
>>197
二極化するだろうな
真の都心それなりに需要は維持される
東京中心部から遠くて不便な、なんちゃって都心は大幅下落
0322不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:31:25.31ID:XiCjOCVz0
在宅勤務が定着すれば、出張も減るだろうな。
新幹線依存のJR東海は、リニア計画と共に深海に沈むだろ。
0326不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:32:26.49ID:gn7BkyVm0
>>298
妻子持ちなら文教地区の人気上昇とか？
子どもの教育と通学を考慮して
0327不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:32:36.85ID:DHFo3M+j0
きっちり業務管理出来ねー奴は無理だな
サボるから
それと極端な成果主義になりそうだな
成果上げれなきゃ即首の世界か
簡単に首切る法案も着々と進んでるし
0328不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:32:50.43ID:XLacKAN40
>>260
あと三・・・も気をつけろと言われた
就活はそういう情報が超重要
名前だけで釣られたりしたら人生終了ｗ
0329不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:32:56.81ID:JiqkSqfb0
在宅ワークが始まって2〜3ヶ月って所か

で、何kg増えた？
0330不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:32:58.31ID:BcwFSHbM0
>>293
それは不動産を価値あるものとして意識がある場合でしょ？
紙ぺらに1万円の価値を見出すように
その価値がいよいよ無くなろうとしてる

熱海辺りの温泉が出る一軒家で海を見ながら仕事したい人
も出てくるだろう
そういう物件が今後売れるという意味では地方の家の価格は
若干持ち直す可能性はある
0331不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:33:01.28ID:ZHp34xGp0
テレワークの方が金がずっと掛からないと会社が気づいてしまったからな
残業代も不要だし
0332不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:33:08.15ID:ypcXQrdX0
車通勤してるけど
在宅になったら車いらんな
0334不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:33:45.12ID:v2RsCo3H0
テレワークで地方に移住
長野の安曇野に家を買って
家族4人暮らし
月に1度だけあずさで
東京のオフィスへ出社
そんな生活に憧れる
0335づら
垢版 |
2020/06/13(土) 23:33:48.43ID:kRjhPH/q0
要らない人間が増え更にナマポも増えちゃうよ！
0336不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:34:04.93ID:0EQq5oDK0
在宅勤務が盛んになると更に東京一極化が進むな
この理屈は少し考えれば分かる
0337不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:34:33.55ID:lY333GX80
在宅勤務イヤなんだが
会社に通いたいよ
0338不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:34:49.66ID:i7YwYI2Z0
>>329
贅肉増えた分筋肉落ちたからまだそこまでは
でもそろそろヤバい
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:35:11.51ID:lPg2LPPG0
>>325
社畜から家畜へ
イイね
0341不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:35:33.37ID:yeJQzMZn0
>>2
こんな馬鹿なもの遅れていい。

こんなのを推進するのは、頭デッカチの馬鹿
0342づら
垢版 |
2020/06/13(土) 23:35:52.87ID:kRjhPH/q0
在宅は基本安いはずだけど大丈夫か！
0343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:36:19.46ID:ZkQ3yGcM0
>>331
残業代はテレワークとか関係ない。
残業が発生したら支払う。別に勤務地がどこかなんて関係ない。
テレワークだと不要というのは単なる違法行為だぞ。
通勤費と場所代には確かに意味がある。
0345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:37:02.04ID:ZJhsVY8J0
独身だとエアコンの電気代がバカにならない。
0346不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:37:16.34ID:HjNi8+VN0
グローバル競争によるストレスと業務の多忙化で人間おかしくなってる
これを機に在宅勤務を普及させて、人間らしい生活を戻した方がよくね
0347不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:37:17.25ID:r0t5dA4q0
テレワークだと好きな子にあえないから嫌だなぁ
週に何日かは出社したい
0348不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:37:21.65ID:yeJQzMZn0
>>1
テレワークと解雇規制緩和はセット
0349不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:37:26.87ID:pwDyvKNu0
>>340
飯食ったり酒飲んだり遊びに行くのは圧倒的に都会の方が楽しいよ。
地方移住はそういう楽しさや便利さと縁を切る事になるからすぐに嫌気が差すだろう。
0354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:38:06.31ID:JiqkSqfb0
>>338
うちの会社は４月からの在宅ワークなんだが同僚その他に聞いた平均値は＋8kgだった
0355不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:38:35.02ID:+cxWLPmA0
とはいえ日本では本社所在地が社格を表すから都心一等地は高値のままだよ

な〜んて断末魔が少し前のテレワスレに居たけど飲んでたコーヒー吹き出しちまったわw
0357不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:38:53.31ID:LvkzRI5G0
月２、3回以下の出勤でOKなら
新幹線とか飛行機で通勤してもいいかも知れないｗｗｗｗ
首都圏に住む必要なくないか？
0358不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:38:56.58ID:iU8Cd+WL0
満員電車減るだけでも良い対策　学生も出来れば尚いい
0359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:38:57.12ID:XiCjOCVz0
テレワークなら、働く側も少しのサビ残なら許容だろ。
毎日通勤に掛ける時間が浮くのは大きいから、win-winだ。
定期券代を給料に上乗せすれば完璧なwin-winだ。
0361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:39:09.27ID:BcwFSHbM0
>>311
話し方、発話プロトコルの問題
俺は対面でもネット会議でも一つの話題についての結論は変わらんわ
こういう人間の場合、テレワークだとメリットしか出てこない
0362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:39:55.90ID:tLg5jrUd0
日本もそのうちなるだろう
交通費や無駄な家賃経費省けるからな
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:40:15.02ID:yeJQzMZn0
>>1
（竹中平蔵が）
会社と社員の関係を希薄化し

解雇規制緩和を推し進める作戦
0364不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:40:34.40ID:hw39tVSw0
日本も東京圏ばかり発展させないで全国に１００万都市を形成したほうがいい
0365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:40:36.47ID:+eU8qjBL0
まあいいとこ
5chのテレワーク推進派の勢いの半分の導入もなんじゃない
日本は中小企業主体で
今までもFAX残ってきた文化だし
元々テレワークやれるような職種はそんなにない
それこそ中抜きだけやってる要るか要らないかよくわからん会社はテレワークどんどんやれる
0366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:40:43.62ID:yKLygQfi0
相変わらず欧米先進国は発想が違う
日本人いつまで長時間労働、痛勤ラッシュに苦しむんだ
0367不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:40:59.61ID:uXEseBIp0
とりあえず日経の欧米に比べてルール作りで遅れてるって連発するの辞めた方がええのにな
諸々の給付金補助金の遅れから始まり、色んなところで便利に書いてて陳腐化しとるわ
0369不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:41:05.02ID:EqsJ6E7t0
>>7
いいよ、電車は多少すいた方がありがたい
田園都市線とか東海道線とか東西線とか混みすぎだし
0370不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:41:13.27ID:iU8Cd+WL0
地方創生にもつながるJRとか航空会社は痛手だけど
0372不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:41:22.93ID:yeJQzMZn0
欧米でも、一部や表面で終わるだろう。
0373不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:41:50.76ID:ROpjpAwY0
正直さっさと通常体制に戻して欲しい
土日出勤はなくなったけど頻繁に作業する部屋を入れ替わらなきゃいけないんだわ

どうせインフルと同じように不変の病気扱いになるだろうし
0374不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:42:04.12ID:z7cVg+J90
テレワークが定着したら、単純作業→AIや格安アウトソーシングは早そうだな
経理が無駄な問い合わせ減って楽になりましたって報告してきたけど、それなくなったらAIでいいからなw
0375不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:42:19.79ID:0EQq5oDK0
直ぐに無駄で非効率だからこそ日本経済は上手く回ってた事に気づくだろう
0377不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:42:47.42ID:lPg2LPPG0
昼はバイキング見ながらカップラーメン
こんな生活が半年も続いたら、精神を病むぞ・・・
登校拒否児が精神病んで社会復帰できなくなる理由がわかる
0378不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:43:16.33ID:BcwFSHbM0
>>351
不動産価格は下落すると告げたけど、ゴールドは下落するとは
俺は一言も言ってないわけだが
基軸通貨的な話をすれば価値を維持するものが変わっていく
途上にあって、不動産は必要なくなるものの筆頭になる
価値基準がゴールドに置かれることはあっても不動産に「は」置
かれないと言っている

日本はこういう人が多いからそれに気づくのが遅くて結果的に価
格下落はゆるやかなんだろうけどね


俺は近くにスーパーある土地ならもうどこでも仕事できるわ
そういう話
0379不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:43:17.00ID:ZkQ3yGcM0
>>371
毎日、出退勤時に報告させろよ。
それで仕事の結果に見合ってるかどうか見ろよ。
不審なところあったら具体的に聞いてみろ。
0380不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:43:26.05ID:GfmyfMH/0
在宅勤務７年目の俺
楽すぎて通常の勤務形態なんてアホらしくてもう二度と戻れない
ずっと座ったままだし、気も楽だから１０キロ近く太ったよ…

健康には最悪だと思う
0381不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:43:39.11ID:iU8Cd+WL0
社食や給食会社も痛手かな
0382不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:43:51.67ID:GshDSj9h0
>>365
違うぞ…恐らくそんなローテク中小はそのうち無くなる。
基本はモノだとしてもコトに軸足置かないと今後危うよ。
0383不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:43:52.31ID:QP6lICfk0
成果出なければすぐに解雇できる米国と比べられてもな。
簡単に解雇できない日本でテレワークが普及する訳ないわ。
どんどん解雇出来るようにまず労働基準法を改正せんと。
0385不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:44:45.03ID:8pOG6bH80
>>113
うちは電気代出してくれないし、定期券代も日割り支給になったから、会社負担は減ってるな
だけど在宅の方が楽なんで、俺はそのほうがありがたい
0386不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:44:49.94ID:hw39tVSw0
私鉄が乗客激減で経営難になるだろ

電車の数が３０分に1本とか不便になる
0388づら
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2020/06/13(土) 23:45:06.86ID:kRjhPH/q0
緊急事態なんてまったく意味がなく人を甘やかし更にお金をばら撒いただけだった！
0390不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:45:31.61ID:v2RsCo3H0
日本人はもともと90%以上が地方に住んでいた
江戸時代も300諸藩の地域国が形成されていた
東京一極集中なんて異常国体なんだよ
日本人は地方に帰るべき
それが日本の伝統
0391不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:45:41.19ID:XiCjOCVz0
コロナ終息後も、10%がテレワークに移行継続しただけで
鉄道会社は利益が無くなるよ、恐らく。
巨額の投資が回収できなくなるんだから。
0393不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:45:53.59ID:kGwHjm+Q0
要は未婚者や離婚経験者や家族に相手にされてない寂しいオッサンたちが出勤重視ってことだな
0395不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:46:24.56ID:BcwFSHbM0
>>328
教授に三菱紹介してくださいよって言ったらあんなアホな会社に
就職するもんじゃないと真顔で怒られたわ
0396不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:47:35.38ID:GshDSj9h0
>>378
まあ既婚者は既にマンション購入済みだろうし関係ないはなし。
今後買おうと思ってる人は死ねるなあと。
今回のドルと円の毀損は本格的にヤバいから資産運用と金融知識の重要性は更に高まるだろうね
0397不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:47:38.57ID:f+feOglD0
ちょっとマジでもう限界だな
四六時中ヨメと一緒に家にいるとか無理よ
0398不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:48:06.78ID:hw39tVSw0
運転手やパイロットとかなるのが大変な職種の人らの失業が深刻になるだろう

都心の繁華街は衰退する　高層ビルも経費がかかるから機能が停止してしまう
0399不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:48:09.59ID:FGFqE2W70
バックトゥザフューチャー２の「You're Fired」FAXの世界が現実になるとか胸熱
0400不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:48:20.68ID:iU8Cd+WL0
製造系も自動化で自宅監視状態になるだろうね自動運転で物流もかな遠い未来ではないだろう
0402不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:48:27.28ID:BcwFSHbM0
>>349
＞飯食ったり酒飲んだり遊びに行く

そもそもそれが飼いならされた社畜の遊びだと気づけ
狭い範囲の箱庭でお前らに与えてやる娯楽はこれ、と指定されている

本来趣味や娯楽なんてものはもっと広くてのびのびしてるもんだ
0404不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:49:52.37ID:ROpjpAwY0
>>402
都会じゃなく田舎でやる娯楽ってなんだ？
キャンプ？　釣り？　海水浴？

別に興味ないなぁ
街で飲み食いしている方が楽しそう
0405不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:49:58.12ID:EqsJ6E7t0
管理職が部下を鎖でつなげないもんだから、最近は事細かになんの作業を何分やったかをデイリーでメール報告しろとなった
適当に報告してるけど息苦しくて仕方ない
0407不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:50:34.49ID:qJ9PvvQ90
一方で日本はもうほとんどみんな出勤してるよな
電車以前通りの混み方やし
0408不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:50:48.89ID:AvlU/kRP0
>>377
自宅で調理できる環境があるのにカップラーメンなら、職場でもカップラーメンだろ。
バイキング見ながら食べるか、上司の顔を見ながら食べるかの違いはあるだろうけど。
0409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:50:49.75ID:hw39tVSw0
＞３９７

渡部見習って便所で浮気しろよ　
0410不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:51:44.44ID:GshDSj9h0
>>401
通信費も何故か交通費も会社から手厚く出てるな…
多分コロナで皆金増えまくりだろ
保育費とかも減ったしな…
0411不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:51:51.02ID:ITB5a7gC0
富士通は本社工場で3人も感染者出したから周辺の関連企業まで未だにテレワークで出勤させてないみたい

おかげでオフィスビルがスカスカで快適だよ
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:51:52.51ID:4zlVEkfN0
>>1
うちの会社は資本金70億円以上・社員数1万人以上だけど、3月から
一斉テレワーク中で今後も継続。
それまでも4〜5年前からみんなテレワークを適宜やってたんで、3月からの
全社員一斉テレワーク指示が出たときも全く混乱ゼロ。
これは常識というか当たり前だけど、使ってる端末はもちろんシンクライアント。
社員1人1台、会社からシンクラ端末を支給されてるので、各種セキュリティ対策も
万全。普通のPCを使わせてる会社は、ICTリテラシーが相当低い証拠。
　
うちの会社の規模でも混乱なくテレワークできるんだから、せいぜい社員数が数百人規模の
小さい会社でテレワークできる業種なら、余裕で実施可能だと思う。
やれるのにやってない会社は、できない理由を並べ立ててるだけだから、
そんな会社に長居は無用。
0415不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:53:02.41ID:LWeczUwV0
欧米でもそういう働き方できる職種業種は限られてるはず
そんでその職種についてるのは高学歴エリートと思う
0416不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:53:17.49ID:zVpQ61mp0
通勤インフラ
アパレル外食土産
どうなるか
0417不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:53:47.21ID:eY5U7WGT0
>>413
水漬けパスタいいよ
おすすめ

でも私はテレワーク反対派だからお気持ちはわかりますよ
0419不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:54:27.02ID:kGwHjm+Q0
全員にPCの稼働時間が分かるアプリ入れたのを貸し出すとかすれば時間管理できるんじゃないかな
会社にとっては逆にサービス残業させ難いだろうからブラックな企業も減るかもしれん
0420不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:55:24.58ID:ZkQ3yGcM0
>>413
パスタ煮る程度のレベルならいろいろできるからな。
目玉焼きでも野菜ためでも案外できる。20-30分料理時間あるなら余裕。
うちはデスクにおける程度の大きさのコーヒー用の保温ポット買ったが
これがむしろヒット商品だな。
0421不要不急の名無しさん
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2020/06/13(土) 23:55:55.09ID:pLHyDqL90
>>349
三密解消の、通勤ラッシュや大都市の人込み緩和が
基本にあるんだよ
これ忘れちゃダメだろう
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:57:13.83ID:JJoHA1rb0
品川や新宿の高い家賃を払うのはムダ。在宅勤務なら通勤やらの怪我や事故などの労災も減る
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:57:35.74ID:6rayybjC0
ポストコロナで生き残る企業は二極化しそう
在宅主体で最適な効率を叩き出す企業と
日本型の社畜プリズン長時間労働の企業

後者は普通潰れそうなもんだが日本は奴隷になりたがる奴が多いからね
あとベースが出勤で在宅も取り入れるといった中途半端な企業はダメかな
0426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:57:49.54ID:fieFS+o40
時間管理なんて要らないんだよ
有能な奴はさっさと仕事終わらせて自分の時間
効率悪い奴が残業代もらっている今までがおかしかったのだ
0428不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:58:12.80ID:CBndF2Xu0
テナントビル業は大ピンチ
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:58:58.16ID:JYPh5GkP0
工場の間接部門でテレワークだと、のこり8割の直接部門はテレワーク出来ないから不向きだし、不公平。うちは遠方から電車通勤多いし、往復2時間分得するヤツと今まで通りとでは分断起きる。ハード面ばかり取り上げられてるが、ソフト面にも目を向けるべき。
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:00:42.08ID:+HSl+cz60
在宅勤務６ヶ月目
１０ｋｇ太りました　
やべぇ
0433不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:00:43.16ID:PPo5yd2v0
自宅で仕事できる仕組みなら定期代も家賃扶助も減るから企業は利益上がるじゃん
広範囲に手広くやる企業も出てくるやろな
0434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:01:19.90ID:a0Qj4RtB0
テレワークが続けば間違いなく消費は減って経済衰退していくぞ
金テレワーク中そんな金使ってないだろ
事実投資に金が行ってる
0436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:02:13.53ID:RYR7D65E0
テレワークが見逃されるのはエッセンシャルワーカーだけだよ
それ以外は甘え
0437不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:02:25.35ID:BFNKRdED0
>>272
今まで自動改札導入などで人件費大幅削減できたのに
利用者還元も抜本的な通勤混雑解消もせずに怠慢をしてきた自業自得だろ
0438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:02:29.93ID:0AN3T5b50
>>429
仮想世界の業種と店舗みたいな何も出来なかった業種で価値の創出があからさまに0と5くらい違ったからそういう業種の労働者は今後厳しいかもな
0439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:02:44.55ID:jj3cTENJ0
>>433
でっかい自社ビル立てたり一等地にオフィス借りたりしなくて済むしね
オフィスの椅子１つとってもいいやつは10万ぐらいかけてるんでコストカットは計り知れない
0440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:02:52.03ID:+HSl+cz60
本当にテレワークがデフォになるなら
田舎に引っ越せるんだけどなぁ

そしたらタワマン住民なんぞ哀れみの対象でしかなくなる
0442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:03:24.59ID:cEGESfrl0
ソフトバンク本社だけど多分完全在宅なりそう

田舎帰るわ
0444不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:04:36.62ID:/mcxEJSx0
>>336
そりゃそうさ
なんせプライベートは圧倒的に
東京が一番充実してる。
満員電車から開放され、かつ
給料も一番高い、とくりゃ
東京にいるのが一番となる。
0445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:05:27.14ID:BrHD/ckY0
>>402
地方で趣味や娯楽をDIYするような奴は最初から都会に出てこないよ。

楽しくて便利、刺激が沢山ある。そんな生活に憧れて上京し、人混みに揉まれながら仕事してるんだろ？
在宅で仕事だけ残って都会の生活が出来なくなったら何のために上京したのか分からんよね。
0448不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:06:29.99ID:RYR7D65E0
持続可能な社会作りはしばらく世界的な流れだから
あれこれ理由付けて先延ばししても駄目よ
0449不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:06:53.55ID:1QWJwhb/0
>>434
消費増税でガタガタな上にコロナだからな
0450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:07:47.88ID:R4SuxyPd0
在宅だと寝ちゃうし遊んじゃうんだよなぁ
0451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:08:00.42ID:0AN3T5b50
>>445
因みに都内の何に憧れるのかさっぱり解らん…
ここ15年くらい六本木勤務今は身バレするか
結婚するまでは港区住んでたけど…
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:08:14.86ID:IZvdC9PH0
>>404

そもそもあんたの言う遊びは他者に依存する必要のある
その程度のものか？
俺は電気回路の基板作成のためにレーザーカッターを導
入しつつある

そこが飼いならされていると言っている
あんたの都会の楽しみはすべて受動的、脳死状態
さらに言えば田舎だからキャンプ渓流釣りでなければならな
い理由は微塵も無い
たぶんあんたの頭の中の情報の源流はすべて電通にたど
り着くだろうけどｗ

コロナきっかけにマスメディアが主張するそういう時代じゃな
くなったんだよ
突然だけど

あえて追記しておくとすれば、今後は外食産業も生き残
りのためにデフォルトで通販出荷体制が通常システムとし
て組み込まれるだろう

一言で言えば外食産業がプラント化する
0453不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:08:45.34ID:/mcxEJSx0
>>340
それがな、東京ってのは
案外アウトドアレジャーにも
アクセスいいんだナコレが。

関東という位置が良い。
関西より西なんて、ろくな高山もないから
キャンプったってなー、やっぱ
富士山周りか北関東か。
登山も、渓流もアルプスより東がいいし。

大阪なんて海位しかないんだぞ？
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:08:52.44ID:VQ2Qzk4v0
家でゲームする時間が多くなって腕がセミプロ級になってきた
eスポーツのバイトとかないかなw
0456不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:09:33.75ID:a0Qj4RtB0
俺はずっとテレワークで良い派だが経済全体で見ると悪影響も大きいだろうな
人が動いてこその消費だし
税金上げて国が上手く分配して行かないと衰退は確実
日本にそれが出来るとは思えんな
0457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:09:57.55ID:BFNKRdED0
>>305
テレワーク対応の会社に人気が移り
通勤を強いる会社業種は不人気になり採用も難しくなっていくだろうな


通勤の無駄に世界の人が気づいてしまった。
0458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:10:51.07ID:7sUo7cTi0
>>445
みんながそうではない。
やりたい仕事を扱っている会社が東京にしか無いとか、給料が地方と2倍違う、とかで住んでいる人も多い。
0459不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:11:08.46ID:1/vQ+FK20
在宅勤務が当たり前の世の中になると
5chの無職がみんな在宅勤務中だと言いはるよ
0461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:11:41.61ID:SbzGVTNe0
テレワーク可能かどうかで企業の人気に大差が出るだろうな。
テレワークできないとなると、土曜日出勤の会社並みに不人気になる。
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:12:01.50ID:Yuiw3dh/0
>>456
出前館、UberEats使いまくったけどそれで経済まわってね？
子供もあつ森ハマってたし嫁も服買いまくってた
0464不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:12:06.11ID:/Bxnl5An0
在宅勤務で通勤が無くなっても
自宅の電気を消費するわけで
通信費は経費にしにくい
勤務時間以上に成果だけでなく早さがより求められて
一見効率的で良さげだが忠誠心は下がる
0466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:12:28.42ID:BFNKRdED0
>>311
いまどきこんな化石みたいなやつがいるんだｗ

リモート会議だけでなく、メッセージアプリなんかも使えば
同時並行で多数の人に連絡取れるだろ
直接会うよりはるかに効率高い
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:13:44.57ID:LVs/aJHq0
テレワークが流行ると通勤圏内の不動産価格が下がる。世界が変わる
0470不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:13:51.52ID:jj3cTENJ0
>>456
それが出来ないと衰退するだけだと思う
コロナが終わっても元どおりの世界は戻ってこない
物理的じゃなくて仮想的に動くものに価値を見出さないと
例えば未だに漫画のサブスクとか皆無に等しいしね
0472不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:13:52.11ID:lbjd67Ai0
【中国】アフリカの子どもに銃を取らせる世界　中国「一帯一路」の光と影―南スーダン　【アフリカ】

英国地質調査所によると、2015年段階で南スーダンの産油量は730万トンで、これはアフリカ大陸第9位。
南スーダンの輸出品はほぼこの原油に限られており、2014年以降その輸出に占める中国の割合は、ほぼ99パーセントに達しています。そして、南スーダンの油田の大半は政府・軍に管理されています。
　つまり、原油と、そのほぼ全てを輸入する中国は、南スーダン政府にとって「カネのなる木」なのです。言い換えると、中国による原油輸入は、
とりわけ非人道的な行為や子ども兵の徴用が目立つ南スーダン軍や政府系民兵の活動を間接的に支えているといえます

　アフリカ大陸とりわけ南スーダンを含む東アフリカは、中国が掲げる、ユーラシア大陸からインド洋をカバーする経済圏「一帯一路」構想の射程範囲内です。「一帯一路」のもと加速する中国の進出は、例えばインフラ整備を急速に進めている他、
アフリカで最も雇用を生むなど、現地にとって「光」の側面もあります。
スタンダード銀行のエコノミスト、ジェレミー・スティーブンスによると、中国は30000人の雇用をアフリカで生んでおり、これは他国を凌ぐ水準と指摘します。
　ただし、そのような「光」の一方で、少なくとも南スーダンの場合、「一帯一路」で加速する中国の石油輸入の増加は、結果的に残虐行為の目立つキール派を財政的に支えているのです。

変わったこと、変わらないこと
　油田開発の見返りに現地政府を支援することで、結果的に中国がアフリカの紛争を激化・長期化させることは、これまでにもあったことです。
2003年に始まったスーダンのダルフール紛争はその典型です。その結果、2000年代に中国は「石油のために深刻な人道危機を顧みない国」という批判を呼んだのです。

　この際、中国は「内政不干渉」を掲げ、ダルフール紛争を「スーダンの内政」と強調することで、自らの立場を正当化しました。
しかし、アフリカからも高まる懸念を受けて、「大国としての振る舞い」や「アフリカへの貢献」を目指す中国は、南スーダン内戦ではダルフール紛争の際と異なる対応をみせてきました。
とはいえ、少なくとも中国のアプローチが実質的にキール派に肩入れするものである以上、キール派と対立する勢力にとって、その和平の呼びかけが説得力をもつとは思えません。

中国は2014年以降、南スーダン向けの武器輸出を停止していますが、英国のシンクタンク、紛争武装研究所は2018年2月に「スーダン経由で中国製兵器が周辺国に拡散している」と報告。そのなかには南スーダンの政府系民兵も含まれるとみられます。
0473不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:14:01.67ID:6NtxdZdz0
>>468
田舎に帰れば？
首都圏の大半は上京者だし
田舎の方が安くて広い家に住めるんだろ？
0474不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:14:11.37ID:kqOKSBii0
>>464
経費で落とすのは難しいから、
一律で現金給付している会社は多いだろ
うちの会社は月5000円配っている
0477不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:15:04.58ID:PzUvsYaY0
>>469
政府が求めていた地方の人口が増える
0478不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:15:27.16ID:0AN3T5b50
>>462
医療も直接見る必要なくね？

>>468
子供は実家に預ければ良いし嫁も自分の仕事部屋も確保出来ないとか流石に引っ越せよ
0479不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:15:28.69ID:ZvWc69aJ0
水道光熱費は上がったけど、自炊する時間できて食費下がったからトータルの出費は大して変わんねえわ
0480不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:16:08.49ID:gr7Pbb+z0
>>13
自前の回線をセキュアに使うプロトコルがVPN。
自前の回線の費用は会社持ちでも給与含みでも企業毎に自由にすりゃええ。
0482不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:17:17.33ID:EFx9ZKsx0
世界がどうなってもどうせ日本だけは独自路線で何も変わらないんだろ
これまでも外圧でしか変われた試しないんだから
0484不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:17:37.75ID:SbzGVTNe0
>>462
在宅医療看護の動きを知らないの？
住んでいる地域で何でもやる時代だよ。
0485不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:18:01.37ID:xKAUUqjl0
>>480
速攻でクラックされそうな気がすんのは俺だけか
0486不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:18:01.98ID:0rgmHbmt0
日本は零細が多いからな
普及率という意味では先進国最低になるだろう
0487不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:18:17.28ID:ioSilprr0
在宅勤務は太るのが欠点、公営のプールが再開してやっと
体を動かせるようになったわ
0488不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:18:17.85ID:Pfk+0NJI0
いくらテレワークといっても五島列島に住んで首都圏の会社勤めは無理だからなw
0489不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:18:26.13ID:gr7Pbb+z0
>>43
ハブとかスイッチのレイヤー2以下のプロトコルをソフトウェア的に実現しているのがVPN。
会社のnwに繋いでるのと同等だけど、大抵はリモートデスクトップの向けの通信しか通らなくなってるから、
一応はセキュリティは確保されている。
0490不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:18:51.03ID:K7FU99qG0
>>452
キモッ
電通アンチこじらせるとこうなるのか

エリート層への反発かもしれんけど
素直に踊らされている方がなんだかんだ言って人生楽しいよ
0491不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:19:31.40ID:BxW37D5Q0
>>423
先週は日曜日に台湾風牛肉麺つくって、スープだけまとめて冷凍しといたのを朝解凍してお昼に冷凍うどんぶっこんで煮込んで食べたw

冷製パスタとかもいんじゃない？w
そうめん飽きるよw
0492不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:20:02.13ID:0AN3T5b50
>>481
ウチは港区貸出し物件持ってるけど中々このスレでそれ居なくね？
>>487
公営プールは今年禁止では？
0493不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:20:04.60ID:ioSilprr0
無線LANがよく途切れるっていうひとは中継器を買ってLANケーブルで
つなぐと安定する
0494不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:20:13.46ID:gr7Pbb+z0
>>486
ソフトイーサ代表の登さんがNTT東にヘッドハントされて、
中小零細向けに無料のテレワーク用vpnをトライアルしてるぞ。
0495不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:20:48.51ID:VQ2Qzk4v0
もう都心1h通勤圏の郊外は不動産下がってるよ
ざっくり500万くらい値下げしてる
購入控えで売れてないんだと思う
まぁ、この時期に上がる理由もないんだけど、コロナ無くても諸事情で下がるタイミングではあったからなんとも言えない
0498不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:21:30.66ID:ioSilprr0
>>492
渋谷区のプールは再開してるし、目黒区も来月から再開するぞ
0499不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:21:59.66ID:OYgzxleT0
国が金ばらまいてるから都心の地価は維持できてるけど在宅進むと実需が無くなっていつかのタイミングでドンと下がるだろうな
0500不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:22:13.55ID:xKAUUqjl0
>>497
wpa2が破れなかったら違うとこ破ればいいじゃない
0501不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:22:33.62ID:kTqWxJK70
在宅勤務ってPCやネット機材及び電気代全て個人持ちなのか？給料変わらずなら損なだけなんだが。
0503不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:23:26.49ID:aDq8Ps9U0
>>401
今回新規で回線引いたりポケットwifi買うならともかく、もともと家に引いてる固定回線使ってるだけだから、以前と今とで出費変わらないんだよな
だから請求しづらいわ

だけど夏はエアコン代が絶対にかかるから、電気代の請求はしないといけないなとは思ってる
0504不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:23:34.31ID:sbptjJe30
>>3
ほんと頭おかしい
敵国のアプリに情報流しすぎ
市川市役所もこのカスチョンアプリで行政手続きができるようにしてるし
対策打てよあほ政府
0505不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:23:40.20ID:BrHD/ckY0
>>501
うちの会社は3万円のテレワーク手当てが出てるけどな。
0507不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:24:54.24ID:aDq8Ps9U0
>>410
テレワーク出来てる選民はそうかもしれないけど、現業は変わらんだろ

格差がますます広がるばかりだな
0508不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:24:56.52ID:0YqDPaDp0
>>501
うちはPCは会社のノート 電気代の支給はないが、他の経費が浮いてトントン
てか、たとえ電気代上がってたとしても続けてほしいけどね
0510不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:26:33.51ID:NOwxRm1A0
>>500
トロイで作業画面撮影して、c&cサーバへ送信か？
もはやVPNのク ラックじゃなくて草。

さすがに世の会社もアホじゃないので、ホス トスキャンかけて接続認可だよ。
アンチウイルス入れてる、事前登録されたNICを含むホストかなど。
0512不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:26:47.23ID:0AN3T5b50
>>501
当然会社持ち

>>504
ソフトバンク…
>>507
テレワーク出来てるてどこも普通だろ…
結局、物流以外はデータの世界な訳だし
0513不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:26:49.17ID:HqLeeoIa0
無理だろ
外資もまともに機能してないんだから
0514不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:26:57.28ID:9OXIqepr0
>>489
vpnで会社のネットワークにつないでRDPしか使えないって
普通にリモートデスクトップサービスで十分だな
0515不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:26:59.12ID:/Bxnl5An0
ホワイトカラーのオフィス街は消えて
ランチや寿司屋、水商売関連は潰れる
コンビニ、牛丼屋やラーメン屋なども減少
オフィス用衣服は激減
テレワーク型従業員の精査管理で社員タイト化が進む
0516不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:27:35.89ID:dTZTURZX0
>>501
うちの場合だとPCは会社支給だが、
その他の備品については金は出ない。
回線がないやつは会社のポケットWiFi貸出。
0517不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:27:36.22ID:xKAUUqjl0
>>510
そのホストにトロイが入ったらどうなんの？
0518不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:27:49.08ID:bjMKj1pH0
テナント業、飲食業、コンビニ、交通機関が一気に不景気になるな
0519不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:28:12.38ID:sbptjJe30
>>258
社会で何の役にも立ってないお前が言うと、説得力あるね！笑
0520不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:28:46.48ID:a0Qj4RtB0
コロナの次はテレワーク標準で閉店廃業する店や会社も増えるだろう
逆に新しい仕事も出るだろうが
消費活動は間違いなく減る
消費力こそ国力と言っても過言ではない
0521不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:29:07.30ID:NOwxRm1A0
>>514
サービスで制御するのにコストとセキュリティリスクが大きいから
NW側で担保するんだろ。
VPNなら実質専用線扱いになるし。
0522不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:29:15.06ID:BFNKRdED0
>>387
独身だけど緊張感ある会議のときなんかに
子供の無邪気な声が入ってくるのもほのぼのしていいと思う
まあ子供嫌いな人もいるだろうけど
あと嫁と毎日一緒にいるのはきついかもな。
0523不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:29:19.35ID:n1gLvvQ20
つまり、マントルの復活ということだね！
0524不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:30:00.73ID:xKAUUqjl0
>>510
アンチウイルス入れてるとか笑わせんんなww


お前はFセキュアの回し者かよ！
0525不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:30:26.98ID:0AN3T5b50
>>520
出前館でもUberEatsでも良いだろ
間かまして付加価値足してるぶん雇用も増えてるぞ
0526不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:31:03.94ID:uQFlMak+0
会社行かないとできない仕事なんて少ないのよ
それなのに会社に座ってる時間が長いと偉いと言われるのが日本
0527不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:31:28.68ID:Xzh4wlQw0
日本は凶悪犯罪のトップが親族間殺人なのにこれが法制化されたら犯罪の９９,９%が親族間殺人になるね
家族愛の欧米人と殺伐した日本家族
0528不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:32:10.80ID:ZTlxUiRL0
以下不動産屋の歯ぎしりをご覧ください
0529不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:32:22.93ID:NOwxRm1A0
>>517
アンチウイルスの定義パターンで駆除できるパターンなら駆除。
無理ならそのまま動くな。

オフラインで作業風景キャプチャ、撮りためた画像をzip圧縮して、VPN切断後有効になったインターネット接続経由で攻撃者のサーバへアップロード。
ただこれってVPNの脆弱性じゃなくて、個人の端末を業務利用するBring Your Own Deviceの弱点。
0530不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:32:27.16ID:FEBl2AwC0
５月中はgooglemeatの会議とかやってたけど今月になったら見向きもされないわ
0531不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:32:41.53ID:sbptjJe30
>>397
離婚すればいいじゃん
0532不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:32:45.53ID:dTZTURZX0
>>522
それはほのぼのできる年齢、レベルだからだよ

今はコロナだからないけど、うちの息子らは
基本、毎日友達5人とか10人とか呼んでワイワイやるから
また落ち着いたら俺は出社して仕事するよ…
0534不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:33:23.31ID:/Bxnl5An0
会社管理サーバーはまだまだ
セキュリティーが低い
知らずに社員PC経由で盗まれたり、
社員が横流しして捕まる馬鹿すらいる
0535不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:33:24.68ID:S/T+ZEcp0
工夫して適応しようとする柔軟性がないと、できないできないってうるさいわな

もちろんテレワークできない職種の人は仕方ないんだけど
0536不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:33:35.43ID:BFNKRdED0
>>395
実は経営にコネがあって誘いもきたけど鄭重に断った。
ほんと一流の顔してても地雷会社ってあるからなｗ
まあそれでも中小の地雷地獄よりはマシかもしれんが
0537不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:33:49.92ID:Yk1OOO6u0
>>55
AIガー厨がよく湧くけど
むしろ会社に出てやらなければならないことの方が
AI化する可能性が高いことは考えてるんだろうか
押印マシンを会社に置いとけばリモートで操作できるｗｗ
0538不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:34:03.10ID:BrHD/ckY0
>>525
出前館やUber eatsが使えるのは都市部だけだろ。
0539不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:34:20.03ID:0AN3T5b50
>>521
企業のイントラネットにアクセスするんだからVPNで十分だわな


>>529
企業のイントラネット以外繋がらんぞ
0540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:35:12.57ID:a0Qj4RtB0
web会議なんて今は物珍しさでやってるだけだからな
結局人との都合を付ける必要があるしそもそも必要性の高い会議なんてそんなにない
効率性の中に非効率を求める事自体がアホっぽいよ
0541不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:35:34.10ID:9OXIqepr0
>>521
現状全社員にPC配布とか無理なので私物pc前提で
商用のリモートデスクトップサービスと比較したら
自社で建てたvpnサーバ経由のRDPとかコストもセキュリティも話にならんと思うけど
0542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:35:35.67ID:NOwxRm1A0
>>524
現実的な解決策だけど？
お前が社内PCの管理者だとして、キッティングの仕様決めるときにアンチウイルスソフト入れないって選択肢あるのか？

なんだったらISMSルールでパッチの最新適用と定義ファイルの更新の確認を徹底させたいけど。
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:35:51.68ID:+/0CvVbd0
>>249
できない理由は分かるが、放置すると>>178のリスクが取り返しつかないレベルに進行するぞって話なんじゃないの

進行しすぎると適正価格がわからずに技術に金を払いすぎたり、国会議員のように浮世離れした机上の空論述べる組織が出来上がる
0544不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:35:56.36ID:F/1jSQ2L0
うちも在宅勤務延長。
そのうち、
オフィス組なんかショバ代分の実質減給、
テレワーク組には家賃・設備の補助を支給、
というような時代になるだろうよ。
0545不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:36:32.21ID:sbptjJe30
うちは7月から最低週3は通常勤務になったわ
ま、オフィスの方が明らかに効率が違うからそれはいいんだが、コロナが怖い
最近の電車は普通に混んでるし
0547不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:36:35.70ID:xI+m0jke0
ほとんどの2流以下大学なんかも全て教養だけのオンライン授業で十分だよね
わざわざ親に金ださせて東京下宿とか無駄すぎる

1流大学の研究する人以外はリモートを義務化していくべき
0548不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:36:36.38ID:BFNKRdED0
>>397
離婚も増えるだろうし、単身独身志向が高まるんじゃないか
通勤通学など移動や人が集まる機会が減れば出会いの場も減るし
仲の良いカップルの巣篭もり子供増産効果よりも弊害の方が多くて
少子化が一層加速するんじゃないか
0549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:36:37.38ID:dTZTURZX0
>>526
仕事内容としては9割がた在宅で可能なんだが
自宅で仕事は正直、厳しい。
パパの書斎〜なんてものがあるような金持ちハウスじゃないから…
0550不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:36:49.87ID:fMhOVohN0
>>395
>>536
わかるわ
俺も役員の誘いきてウキウキだったけど地雷会社だとボソッときいて情けなくなったわ
0551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:36:58.47ID:NjwfbBf+0
>>528
特徴ある郊外とか、風光明媚な田舎とか
テレワーク環境のいい場所
探して売り出すんだろうか
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:36:59.15ID:bjMKj1pH0
テレワーク中心なんかになったら町内泣く消費は減る
結局は巡り巡って自分たちの仕事が減ることにならなきゃ良いけどな
0553不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:37:41.98ID:xI+m0jke0
紙の請求書禁止と、契約書の印紙や印鑑禁止っていう法律作ればオフィスが必要なくなる
0554不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:37:42.93ID:nPHmHryR0
日本は電通手動で
0555不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:37:46.39ID:xKAUUqjl0
>>542
いやーシンクライアントが一番楽だろ

いや会議が出来ねーな
0556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:37:49.64ID:NOwxRm1A0
>>539
もし悪質で技術もある攻撃者なら、イントラネットに接続が限定されたVPN接続中は待機させて、VPN切断後に自分のサーバーにアップロードするように実装する。
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:38:08.61ID:uksIM/nE0
日本の経営者はロクに勉強せず
右見て左見て
よし！他所もやってる！ウチもやろう！
だからなｗ
　
あんまり普及しないんじゃないか？
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:38:43.84ID:AvbLC2IT0
ガラパゴストンキンの屁理屈を楽しむスレ
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:39:04.05ID:9ldlcKIi0
>>35
カフェでのリモートワークが増えて
どこも混雑してるんだわ
0561不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:39:20.02ID:xI+m0jke0
だいたい国が信用させるために印紙税とってるなら、契約書管理システムは国が整備しろって話
0562不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:39:35.89ID:NOwxRm1A0
>>555
シンクライアントでもVDI方式ならアンチウイルスは必要だぞ。
中に入ってるのはバーチャルな個別のパソコンだから。
0565不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:40:23.10ID:FEBl2AwC0
出入り業者で入札があったがコロナの中でまともに営業に来たのは１社で、他は資料送ってきただけ
当然のようにまめに通ってた社が勝ったわ
0566不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:40:36.95ID:xKAUUqjl0
>>562
それはシンクライアントじゃねーだろハゲ！
0567不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:40:40.14ID:BxW37D5Q0
>>522
うちは健常と障害児いるけど、障害のある子の方が結構な確率で奇声あげるから時々それが通話中に入って上司に心配されたよ

健常のほうは小学生らしくフォートナイトでボイチャしながら大騒ぎしてるけど、さすがに通話するときは「ママこれから電話するから静かにね」って言うと静かにしてくれるけど、それ以外はうるさい

あんまり家庭の状態を職場の人に知られたくないというか…テレワークしないで済むなら交通費自費で払ってでも出社して仕事したい
0569不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:41:17.88ID:NOwxRm1A0
>>552
まぁ時代の変わり目ってそういうことやからね。
共産主義じゃないんだから、雇用のための産業誘導とかダメでしょ。
0570不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:41:52.96ID:xI+m0jke0
>>567
みんな郊外に大きな家にすんで（仕事部屋付き）ってスタイルに変わっていくんだよ
0571不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:41:55.78ID:WLyzidhZ0
一方日本人為政者と資本家は、兵士の命を消耗品扱いしたまま泥沼の衰退戦線に戻っていった。
拾うう骨も燃えつきて職場に連綿と続く死神の列。黒くゆがんだ国は真っ赤に燃える。
0572不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:41:56.19ID:0AN3T5b50
>>541
私物使わせる企業とかありえんだろ
どこだよ
>>556
ドライブにも鍵かけてる上からなあ
確かにローカルになった時は企業側も監視出来ないから攻撃された時に気づけないけどまあ無くはない
0573不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:42:12.81ID:Yc8oR5J90
>>252
パソコン触っていれば仕事しているという発想が無能。Yahooニュースみてるかも知れんじゃん。

パソコン使わずに手書きで資料のネタ書いたり、客と電話してるケースもあるわけで。
0574不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:42:58.56ID:NOwxRm1A0
>>566
Thin Clientって端末に画像転送プロトコルだけを実装された仕組みの総称なんだけど？
そしてVDI方式が主流。
0576不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:43:35.42ID:BFNKRdED0
>>425
リモートワークできないとか言ってるような化石企業は淘汰されるだけ
そんな会社は結局価格競争に勝てないし、取引も敬遠される。
元々現場でしかできない職種は別だけど。
0579不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:45:38.14ID:BFNKRdED0
>>426
そのとおり
割り当てられた仕事をこなしてノルマ上げとけば、好きな時間に好きなように働けばいいだけ。
全員カメラで写して仕事してるか監視するようなお笑い企業は淘汰される。
0580不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:45:43.48ID:BrHD/ckY0
>>555
シンクラでもカメラ、マイク付き選べば会議出来るよ。
0581不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:45:52.89ID:0AN3T5b50
>>570
今は仕事部屋だが将来は子ども部屋の予定…
>>576
そもそもコロナ全盛期どうやって仕事してたんだ？

そんな企業潰れるだろwww
二ヶ月社員抱えてフリーズしてたとか（笑）
0582不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:46:08.92ID:PsaVxXYM0
法制化までして在勤押し付けるのは

それ目的でコロナまき散らしてたのが丸わかりなんだよなー
0583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:46:31.83ID:AUwLXgn80
日本ならリモートワーク標準化と同時に大量リストラ開始
正規は最小限でいい事わかったし8割非正規でいける
0584不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:46:50.89ID:xPrsVgDv0
>>570
これからの若者はそうなって行くだろうな。

たまの会社招集にも無理ない程度の郊外に、
書斎付きの広い家を買い、基本は在宅ワーク。
車も必須。
0585不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:47:12.62ID:WLyzidhZ0
>>582
君陰謀論とかすぐに信じちゃうタイプかね
0588不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:48:06.47ID:pek5GjFN0
これで一極集中が解消されるやん
0589不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:48:36.23ID:BFNKRdED0
>>434
いいことじゃん
無駄な移動が減れば
人類最大の危機の温暖化も抑制できる
温暖化抑制できればもっと凶悪な感染症のパンデミックも頻度を低下できる

膨張を続けてくるだけだった人類の行動そのものを見直す好機
0590不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:48:39.17ID:S/T+ZEcp0
出勤した＝仕事してる
みたいなクソが淘汰される世界にどんどんなってほしい
0591不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:49:01.52ID:PsaVxXYM0
まあ
米欧が在勤で衰退していくのを見物しよよ
0593不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:49:48.25ID:7WQQcRTK0
>>582
違うんだよ。日本はもう公務員からして国民を騙して、どうしても新型コロナ以前の仕組に戻そうとしているけど
欧米ではもうオフィスビル自体が感染源とばれているんだ。日本では職場感染、通勤感染は無いと騙しているよね？
例えば世界金融の総本山であるイギリスロンドンのシティなんて、ビルはどこももぬけの空なんだんわ。
NYも同じです。
0596不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:50:37.57ID:NOwxRm1A0
>>434
テレワークして、ふと俺は思った。
サラリーマンって飲食店食わせるために働いてるんじゃないよね？
別に仕事が家でできて、金使わないで済むならそれはそれで良いんじゃねって。
0597不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:50:42.08ID:d/Ll64JB0
日本企業はここでもまた出遅れそうだな
0598不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 00:50:44.86ID:F/1jSQ2L0
>>552
逆に地元経済が潤うんじゃないか。
地方に拠点分散できるようにもなる。

巨大な事業は生まれないかもしれないが、何も全員がそういう産業にいなくてもいい。
小規模なビジネスが独立して点在する。
日本は東京集中、会社員割合が高いなどで、結局は個人の尊重なんか進歩してこなかったんだよな。

小国寡民というのもありなんじゃないか。
ナウシカの風の谷みたいなやつだよ。
あれは派手に生きなくても幸せにはなれるという意味だろ。
現代人は毎日がハレの日じゃないと気が済まないようになってしまったんだ。
0599不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:51:03.46ID:PsaVxXYM0
>>590

そういう奴は在宅になったら仕事がほとんどなくなる
つまり要らない人材
0600不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:51:23.28ID:AYkGIamM0
半分くらいずつ出社にすればオフィスビルも建てることできるし混雑緩和できるしいいことばっかじゃん
0601不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:52:04.44ID:xPrsVgDv0
>>573
時間管理が必要な業務もあるので
そういうツールが発展するのもよく分かるよ
うちは社員向けには入れてないが、派遣向けには入れて管理してる。
スキルで時給を決めた上で、時間に金払ってるんでね

時間管理してない会社であっても
社用パソコンでどのサイト見てるかくらいは管理部には筒抜けだよ
0602不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:52:23.42ID:PsaVxXYM0
>>597

欧米がバックしてるんだから遅れて上等だと思う
0603不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:52:33.20ID:aCtdLZhv0
工場勤務者とか関係ないな…
オフィス系の人は楽して金がもらえるようになるな
楽になる分給料とボーナス下げろや
0605不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:53:00.52ID:0AN3T5b50
ここの連中自社のテレワーク状況話す奴少ないけどまさかテレワークしてないもしくはしてなかったとかないよな…

コロナ中生活保護まみれの中一部の人間が経済活動させられてたとかなら少しイライラするわ…
0607不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:53:31.58ID:eLb6ysKW0
>>543
教育行き届いてない新興国でも簡単に出来ちゃう現場仕事、職人仕事を守るべき技術って言っちゃう？

安くできるということは金払う側がその仕事に高い金払う価値が無いと思ってるわけで、そんなやっすい技術なんて国を上げて守る必要ないでしょ

雇用のために無理やりその安い技術を守っても新興国レベルの経済に合わせて貧乏加速するだけ

高度な教育や専門スキルが必要な高付加価値の仕事に特化してかないとどんどん国が貧しくなる
0609不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:53:53.89ID:VQ2Qzk4v0
ていうか日本中揺れすぎ
これ近いうちに来るぞ
0611不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:55:01.84ID:EUljq1Qw0
一方日本はテレワーク中でもハンコを押させる為に出勤させていた。
0613不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:56:20.40ID:PsaVxXYM0
>>596

家でできる仕事って
どんな仕事？

そんな仕事あるんなら子育ての主婦に回してやろうよ
0614不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:56:32.21ID:r844T7bW0
会社支給のノートパソコンとVPNがあれば大体のことは出来るんじゃないの
0615不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:56:38.33ID:EttHCt2L0
無駄に人が動く事で経済は活性化するからな
地方は商店街が衰退し雑居ビルにテナントは入らずより不便に娯楽も無くなっていく
0617不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:57:25.65ID:PyCPtvgl0
>>593
日本政府は、国民に正しい情報を伝えろよな。

学校、職場、全部危ないじゃねぇか・・・
0618不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:58:05.25ID:YgHizxyM0
そんなに印鑑好きならデジタル印鑑の仕組みを開発すればいいやん
0621不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:58:29.59ID:xPrsVgDv0
>>593
実際、普通のオフィスだったら
普通に感染対策してりゃうつらないかと。

3月だか4月だったか、
嫁の会社が入ってるビルで感染者出て大騒ぎになったが、
結果的には他に感染者出なかった。
0622不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:58:40.05ID:DaknLzvP0
東京の一極集中化だけはどうにかしてほしい
色々時間の無駄

東京以外は別にオフィス勤務でもいいんじゃね
0623不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:58:48.67ID:Y+sYYqHn0
>>610
それはでなくていい会議まででてるアホ
決断できない無能上司がいると無駄な会議が増える
0624不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:59:30.78ID:KOShW8gK0
>>515
不便になりそうな社会だよな
0625不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:59:49.20ID:PsaVxXYM0
ゲイツやシナに企業情報捕られまくり
0628不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:00:18.59ID:xPrsVgDv0
>>616
充分なセキュリティレベルを求めると
Slackもエンタープライズプラン？だっけか、
そのくらいにしなきゃならんので
高くて高くてアカウント与えられんよ
0630不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:00:53.92ID:zWt+Bh1F0
俺もテレワークがいいわ
仕事なんて頑張っても俺たち従業員にはほとんど還元されないしな
0632不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:01:01.83ID:5XV12rNn0
>>614
ノートPCで長時間作業はさすがに辛いから、
モニター、キーボードを外付けして
「なんちゃってデスクトップ」にすると効率が良い。
0633不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:01:15.51ID:PsaVxXYM0
>>626

週1回出勤したら
３っ日間ぐらい帰らないのが一番効率いいと思う
0634不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:02:29.82ID:PsaVxXYM0
>>630

テレワークになったら益々還元されなくなると思うぞ
0635不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:02:34.41ID:7WQQcRTK0
>>617
世界金融の中心イギリスロンドンのシティは、高層ビルのエレベーター感染が特に酷くて在宅勤務になった
それ以来もぬけの空です
日本はもう国民が公務員に騙されない事だけを考えるべきです。全国の市役所などの役所は全て廃止しろと声を上げないと。
ああいうのは、欧米では虐待と取られる可能性がある。地方公務員を殆ど解雇して、IT化、自動化すべきです。
NYも地下鉄など公共交通の大量感染を隠さず発表しているし、ここでも在宅勤務の流れが決定的になっている。
21世紀でコンピューターとネットの世界が出来上がっているので、公務員が国民や企業に紙で手続させる時代は終わった。
コンピューターにやらせれば人件費もいらない。
0636不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:02:50.44ID:F/1jSQ2L0
>>583
この話題では必ずそういう意見があるけど、なぜテレワークが非正規になるの?
事業者としては優良な労働力を安定して確保したいんだ。
だから、テレワークかどうかなんて関係ない。
むしろ同等の成果をオフィスがないとあげられないような人なんかコストが高くて抱えたくないんだ。
逆にテレワークでコストが下がるなら、そういう人材を占有したいから正規雇用したいわけ。
だから逆なんじゃないかな。
0637不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:03:41.06ID:CaP9VA0c0
毎日2時間×週に5日間もあんな地獄のような満員電車で通勤に費やすのは人生の無駄だよ
出勤は週に1日か2日くらいが一番仕事も効率的にこなせる
ずっと家で仕事をこなすのはそれはそれで煮詰まる時もある
0639不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:04:40.20ID:0AN3T5b50
>>628
VPNで社内サーバー介して会話してるのに…セキュリティって
ビデオチャットもzoomもGoogleも要らん既に企業専用ツールがある。
要はSlackは使うが社内専用カスタムツールな訳で社内のエンジニアが改良して他のJIRAとかで工数管理しないの？

どういう業務体型だよ…
0640不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:04:53.38ID:lsv12d4d0
週2出勤、週3テレワークが理想だ
ずっと家だとだらけそうだし刺激も多少欲しい
0641不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:05:25.25ID:/svjLiWb0
リモートワークになると仕事行き帰りとかの無駄な出費なくなるから家計には優しいと思うけどね
エアコンの電気代なんて最近は１ヶ月つけっぱでも1500円ぐらいらしいから会社に請求する程じゃなかろ
0643不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:06:21.61ID:7WQQcRTK0
>>621
日本は公務員が隠蔽して国民を騙しています。本当にね、厚生労働省の1月上旬の人から人へ感染しないなどの
デタラメを信用していたら命がいくらあっても足りませんよ？

米シティのエレベーター問題、高層オフィス再開のジレンマ浮き彫り　2020年4月27日 12:12 JST
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-04-27/Q9F1LKDWRGG301
ゴールドマンやＪＰモルガン、オフィス棟再開の詳細計画を検討
エレベーター案内係や職場でのウイルス検査、着席時のマスク装着も

スタッフが公共交通機関を使わずに通勤するための支援の是非を議論する銀行もある。
それでも多くの年配の従業員や疾患のある人は安全のため、無期限で在宅勤務する必要性が出てきそうだ。
0644不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:06:22.67ID:NjwfbBf+0
また元に戻りそうな予感
相変わらずの通勤地獄、夜や週末の新宿渋谷は
ウェーイ系や酔っ払いで大賑わいｗ
0645不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:07:27.40ID:SvTUU15l0
日本は、在宅から職場に
0646不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:07:53.23ID:prxb5ADh0
はよしろ日本。
外国も圧力かけてくれ。

うちの会社、在宅に終わりそうなんだけど、どこの会社もそうしたらまた元通りだろ。気付や。
0647不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:08:54.34ID:5XV12rNn0
>>636
だな。
テレワークが可能な業種で非正規、言い換えれば
個人事業主みたいにすると、かえって正規雇用よりも
高くつくかもしれないと聞く。
ある意味単発で仕事を与えるのと同じだから。
だから企業側からすれば、正規の方が安定しつつ一定額で雇用できるメリットがあるとな。
0648不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:09:03.35ID:D+1w5VCd0
テレワークで仕事できるんなら
とっくに
と〜〜くの昔に
会社に赤ん坊連れてこれないで困ってる人にヤラしてやりゃよかったのに。。
0649不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:09:18.81ID:BFNKRdED0
>>492
うちも３区に居宅と賃貸持ってるけど、あんまりいないだろうな。
３月からの爆上げで相当稼がしてもらったから
不動産ぐらい下落した方が気分的には楽だｗ
0650不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:09:34.23ID:EttHCt2L0
いやもう元には戻らない
淘汰は始まっている
消費市場は衰退し金融市場は繁栄
日本にも本格的な格差の世界が来る
0651不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:10:00.39ID:F/1jSQ2L0
>>640
そういう意見もよく見かけるけど、
それは事業者には何も利益がないよ。
オフィスとテレワーク設備を両方整備しないといけないからね。
そんな効率の悪い人材は欲しくない。
成果が出るならどちらでもいいけど、
オフィス組はオフィスの使用料をとりたいね。
法的には事業にかかる費用は労働者に転化できないから、そのぶん給与は低く設定することになる。
テレワークなら設備は安いから、むしろ補助を出せるよ。
0652不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:10:10.31ID:qtI8HM3R0
リモートワークなら正社員として雇う必要ない
ってか雇用契約だと自宅をオフィスとして使う分の手当てまで出さないといけなくなる
全員を業務委託にする前段階だなこりゃ
0653不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:10:39.30ID:CsFFDEvj0
まずはハンコ文化をどうにかしよう
0654不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:10:54.50ID:Xzh4wlQw0
>>599
スポーツ選手だったら実力者以外に
ムードメーカー的なひとって居るだけで重要なのに
サラリーマンって役に立たない上司のお気に入りだけ生き残る予感
0655不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:10:54.53ID:7WQQcRTK0
コロナ後のオフィス（2）　英金融マン「もう高層ビルには戻れない」
business.nikkei.com/atcl/gen/19/00122/061100029/
新型コロナによる死者数が4万人を超えるなど被害がとりわけ大きい英国では
ロックダウンが段階的に解除されても、ロンドンのオフィスに従業員が戻っていない。
特に英国経済をけん引する金融業は従業員が多く、その傾向が顕著だ。
英ロンドンが誇る金融街がもぬけの殻になっている。
英国が3月中旬に都市封鎖（ロックダウン）を発表してから、金融機関に勤める従業員たちは一斉に在宅勤務に入った。

バークレイズグループのジェス・ステイリー最高経営責任者（CEO）の4月末の決算会見における発言に注目が集まった。
「パンデミック前の働き方に完全に戻ることはないだろう。1つのビルに7000人の従業員を配置するのは過去の概念
になるかもしれない」。
というのは、バークレイズだけでなく数千人が働くカナリーワーフの超高層ビルでは
巨大なエレベーターで従業員をオフィスに大量輸送することを働き方の前提としており
新型コロナ対策としては難しい問題をはらんでいるからだ。
0656不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:12:06.45ID:k99zfnf00
>>649
同じく稼がして貰ったけど、FOMC以降予定通りの下げからどうなるか
株式のポジション落としてからまたダウの暴落みて再インしてる。
0657不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:12:40.01ID:xPrsVgDv0
>>636
テレワークで対応出来る業務とわかれば
外部委託に出せるってことになる
わざわざ正社員のコストかける必要ないじゃん。
0658不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:14:22.99ID:qOZ5GW9D0
まず日本は「苦労することが労働で仕事だ」という精神論を否定するところから入らなければな

世界ではとっくに「成果を出すことが仕事だ」になっている。二次大戦の頃からなｗ
0659不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:14:42.29ID:F/1jSQ2L0
>>652
業務委託だといわゆる命令はできないんだ。
だから必ずしも事業を進めやすいわけじゃない。
スキルがない人材はそれなりに言いなりだろうけど、スキルがある人材には頭が上がらなくなるんだ。
雇用だと命令できるから、スキルがある人材をコントロールできるけど、業務委託だと逆にコントロールされてしまうんだ。
0660不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:15:17.34ID:dq7SJfSB0
ワイの会社テレワークで、若年層大喜び、業績up
ただし４０代の老害がもどせってうるせええ。対応できないんやな
0661不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:15:44.03ID:7WQQcRTK0
コロナ後のオフィス（1）　「通勤が怖い」。静寂のロンドン
business.nikkei.com/atcl/gen/19/00122/060900028/
英ロンドンから人いきれが消えたーーー。6月8日朝、ロンドン中心部で鉄道や地下鉄に乗った。普段の
通勤ラッシュ時には非常に混雑し、車内は人の熱気が立ち込めるが、新型コロナウイルスの流行（パンデミック）
で状況が一変した。同日の電車はガラガラだった。
英国は5月11日からロックダウンを一部解除しているものの、ロンドン中心部にはあまり人が戻っていない。
金融関係者が集い、往来する金融街シティの中心的なエリアも静寂に包まれている。
0662不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:15:55.06ID:F/1jSQ2L0
>>657
外部委託だと、安定した労働力じゃないんだ。単純に他社の仕事を受けてると断られるからね。
0663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:16:10.91ID:utQfBQpk0
>>657
そう思うならそうすればいい。ま、無理だろうけど。
システム部門全部外注とか金がかかってしょうがないと思うけどｗ
その仕様をまとめる人間すらいなくなるってことでしょ。
素人が感覚で仕様言ってまともなもんができるのかと。
0664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:17:25.39ID:2xLoqpta0
テレワークで案外仕事できるのがわかっちゃったしね
部下が出社してくれないと威張り散らせない老害は阿鼻叫喚だけどw
0666不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:17:43.14ID:h1a+93Dm0
>>111
2×20×12=480h
一年が385日になる
0667不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:17:45.89ID:4M1qaceA0
>>613
PC使うだけですむ仕事なら家でできるよ
子育ての主婦だって能力あったら応募して
子供は保育園に預けて仕事すればいい
子供が家にいたら仕事はできない
0668不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:18:31.41ID:goh/r25o0
日本はこれからもさらに東京一極集中と通勤も徐々に復活してきたな
0669不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:18:56.29ID:GqssRwEn0
すぐ法制化ってのも頭悪いなフランス人て
0670不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:19:38.60ID:NjwfbBf+0
>>654
テレワークになると、
ムードメーカーはいらないかな・・・
0671不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:20:02.54ID:h1a+93Dm0
>>660
おんなじ
0672不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:20:08.71ID:dq7SJfSB0
普通の企業はテレワークに移行だろ
コロナ再流行はほぼ確実なんだし
0673不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:20:46.05ID:7WQQcRTK0
>>668
全て公務員の騙しのせいですよ。
欧米では通勤感染、職場感染は家庭感染の次に多いと公にされている。
日本だけ特殊なんてあり得ないわけだ。
なぜ隠蔽するか？全国の地方公務員が全員解雇になるからだね。
真っ先に感染源となるのが、役所の紙仕事だ。紙の上に新型コロナがのっかり、窓口で飛沫を飛ばして
役所の中でウイルスが飛び交うと。こんなの欧米で押し切ったら暴動になりますよ。
0675不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:21:43.57ID:RYR7D65E0
エッセンシャルワーカー以外でコロナ禍にテレワークを推進しない企業は未来は無いよ
そのうち潰れる
0676不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:21:56.13ID:/MHN4gh20
テレワークが標準になると
アフリカ系、フィリピン系、インド系など
外国人労働者の大量参入でどんどん賃金が安くなるのでは…
0678不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:22:22.48ID:xPrsVgDv0
>>663
出社対応が一切必要ない仕事なら、って前提だよ。
システム部門は完全在宅は無理。
事業部門も、セキュリティルーム使うような人や
何らかの管理責任負ってる人は完全在宅は無理。
0679不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:23:13.62ID:4M1qaceA0
>>635
文京区役所みたいな高層ビルはバカだと思います
0680不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:23:14.78ID:F/1jSQ2L0
>>663
そうだね。
システムの仕様なんかメンバーが変わると継続メンテナンスが困難なんだよね。
だから業務委託だと社員じゃないから命令ができなくなるのがリスク高いんだ。

ついでに言うと、今時はスキルがない人をその場しのぎにかき集めることほどリスクが高いことはないよね。
それならスキルがある人材なら雇用で囲った方がいいってことになる。
0681不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:23:37.54ID:ETt4IxfS0
ソースを失念したが、社員一人当たりの事務所費用は平均で8万くらいらしい。

在宅にして半分の4万でも撒けばみんな大喜びだろ。
0682不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:24:00.80ID:3hT1FSOm0
>>67
逆。オフィスへ暑いから
温度上げるおばさんが多い
迷惑だ。
自宅は快適だよ
0683不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:24:01.60ID:VLI4Zk2jO
テレワーク＝残業代０＝過重労働＝過労死への布石でしょ
正社員も減らして契約社員で済むし、労働組合は解体だな。
0684不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:24:09.28ID:cAGmqPlX0
都心部の不動産バブル崩壊か。
ざまあー
0685不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:24:33.09ID:7WQQcRTK0
>>678
アメリカではズームの株価が急騰したように、時代は在宅だから
日本が乗り遅れるだけだ。その原因は公務員だけどな。こういう昭和時代の遺物はいらんのですよ。
0686不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:24:34.11ID:utQfBQpk0
>>678
そんなの該当する業務はわずかだろと。
そんな例外的なところを外注とかいっても。

だいたい今テレワークでも
年に1回も出社しないとかそんなことまで言ってないでしょうが。
0687不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:25:40.89ID:hr22XOFT0
コロナのおかげである意味世界の仕事と言うものが
改革される第一歩だな！ 常識が一気に変わる
ターニングポイントになる
0688不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:25:43.23ID:JKWvwoxD0
リモートワークできないブルーワーカーとエッセンシャルワーカーについてどうするのかという問題がある
0689不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:26:17.27ID:4M1qaceA0
>>644
真ん中はいつでも混んでるけど、
オフィスビルの１階にあるコンビニとか
周辺の飲食店は客戻らないと思うわ
0690不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:27:47.33ID:xPrsVgDv0
>>662
業界によるかね、
単に「労働力」として見るような人らは安定して
常に待機してもらうような必要ないかな。あくまでも、うちでは。

安定して常に働いて欲しいのは営業部隊と管理部門くらい。
0691不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:28:10.68ID:dq7SJfSB0
東京の飲み屋はまず無理だからな
商業不動産は爆下げ

一番やばいのはホテル業だけどなｗ
潰れまくるぞ。アパホテル２５００円ってｗ
0693不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:28:35.55ID:utQfBQpk0
>>683
残業が発生しているのに0にする違法企業ならテレワーク関係ない。
残業が発生している証拠など、会社出勤より明確に取り放題なわけで。
0694不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:28:54.96ID:dKRkez4l0
全部、部下のOLにパソコン打たせて仕事してたおっさんどうすんのよ
0695不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:28:58.86ID:NjwfbBf+0
>>676
インド人とか中国人に再びボコられそうだな
テレワークそのものだけじゃなくて、その裏方支える技術までも
0696不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:29:24.29ID:7WQQcRTK0
>>690
もう営業なんてのも迷惑なだけで門前払いの時代だろ
まださあ営業部隊なんて使って仕事しようなんて考えている企業は相手にされないと思うけど
0697不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:29:28.44ID:4M1qaceA0
>>648
PCが個人で買える値段になって、光回線が
普及した後なら、そうだな
自分は１０年前にテレワークさせてもらえたら嬉しかった
１０年前なら十分可能だった
0698不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:29:47.52ID:cVT1T1mo0
もう電車座れなくなってたぞ。
皆どうしても出社したいんだろうな。
都内なんで事務仕事ばかりだし、
メーカーでも中央管理機能のあるエリアだから
全部リモートでできるはずだろ

オッさんだけでなく、女も外に出たいんだよ
おしゃべり、おしゃれ、おとこから見られたい

優秀な孤男にリモートは向いている
0699不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:29:56.25ID:NQoXoE0f0
>>687
平時にこんなこと、試しにやってみようとは思わないもんな。
実際、仕事回せちゃったからこのままで良いか、と思うも、長期的に大丈夫かな？という心配は消えないまま、各国、各企業悩んでるのが実情
0700不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:30:20.33ID:JKWvwoxD0
テレワークといいつつ、コワーキングスペースが流行りそうな予感
0701不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:31:03.90ID:SWcPMOkH0
ちょっとだけやったけどテレワークだと時間に余裕があっていいよなぁ
0704不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:33:09.39ID:7WQQcRTK0
今から営業員を動かしてまたビジネス再開なんて考えているアホ企業は潰れると思いますけど
アポなしで20代、30代が訪問したら叩き出されて出入り禁止になると思うけどな
今まで営業部隊でゴリゴリやっていたような企業は終り
0705不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:33:23.66ID:G0zfhulM0
通勤同様に出張も無くなるな
アオキとか青山とかもう駄目だな
0706不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:33:29.26ID:4M1qaceA0
>>654
上司のお気に入りだけ残るのは上がバカすぎるけど
職場の雰囲気をよくする人ってのはオフィスで
集団で働くときには必要だと思うよ
テレワークになったらいらないけどね
0707不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:34:02.41ID:cQsKA+6q0
これバス系とかJR系が徹底的にネガティブキャンペーン打ってきそう
だってテレワークが当たり前になったら一日あたりの売り上げが…
0708不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:34:02.63ID:dKRkez4l0
テレワークで仕事できるの下層だけだろ。
企画とかできないわけではないが、テレワークだけだったら競合先に負けるよ。たぶん
0709不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:34:45.14ID:ePJTmsPe0
つーか授業中に寝てるやつなんなんだ
あれこそ在宅睡眠でいいだろ
そういうところから狂ってんだよこの国は
0710不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:34:48.85ID:dq7SJfSB0
>>692
エクセルマクロつかえないからなｗ手打ちかもなｗ
まじで使える４０代もいるけど技術屋だし

スポーツウェーイ系とかもマジで使えない。
使えないのが半分くらいいるわ・・・終わった
0711不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:35:31.32ID:ETt4IxfS0
>>708
Googleだかが仲間とリアルに対話する事で・・・と言って在宅しないと言ってた気がするな
0712不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:36:04.83ID:utQfBQpk0
>>705
もうコロナ以前からダメとされてる業種だからなそれ。
労働人口が減って、ビジネススーツのカジュアル化とか
コロナやテレワーク以前からやばいことになってるｗ
レナウンは破綻したし。
0713不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:36:13.64ID:lVRx1Jau0
>>704
どんな営業マンを相手にしてるんだよw
ブツの質感とかが重要な営業は残るだろうな
0714不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:38:22.73ID:dq7SJfSB0
技術系営業はどこいっても引っ張りだこだけど
高校大学やきうやってましたウェーイみたいな接客営業は終わりだわな
0715不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:38:42.46ID:7WQQcRTK0
>>713
別にどこと決めて言及したわけでは無く、一般的に営業で食っているというようなのは大手だとゴロゴロあるわけだ。
手法はどうであれ、日本の場合はとにかく会ってからみたいなのが一般的じゃない。
そういうのは来られるだけ迷惑なんで来るなっていう時代でしょと言及したわけですね。
0717不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:39:42.11ID:utQfBQpk0
>>714
コロナ禍では邪魔でしかない。
必要な商材でもweb会議もろくに扱いできないならさようなら。
0718不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:39:49.56ID:4M1qaceA0
>>657
テレワークでできるかどうかと、正社員として
抱えるかどうかは関係ないよ
正社員を本当に必要な人に絞る契機にはなるかもしれないけど

仕事って、至急やらなきゃならない小さな業務が
不規則に発生するもんだろ
そのたびに業務委託してたらコスト高くなるし
仕事がスムーズに運ばない
0719不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:40:35.41ID:xPrsVgDv0
>>685
在宅＝正規雇用とは限らんてことだよ。

アメリカではどうなのか知らんけど、
日本では会社は社員の健康管理の責任も負ってるが
遠隔で働くのが前提の人間の安全管理をどうやって責任取るか？
って問題が出てきてる。

テレワーク2ヶ月、サボる奴もいる反面、仕事やりすぎる奴もいる。
一人暮らしでどうやら完全引きこもってるようで、
若干鬱っぽくなってる人もいたりとか。
0720不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:41:02.77ID:xBBccG7D0
通勤時間がなくなるだけでここまで
生活にゆとりができるとは思わなかった
体力が無くなってたまにある出勤日はめちゃくちゃ疲れるが
0721不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:41:03.47ID:dKRkez4l0
>>711
できることと、コンペチャに勝てるとは別次元の話かなと
戦略会議はプロジェクトのメンバーで顔を突き合わせた方が結果がよい気がする。
0722不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:41:30.20ID:KdvY8aWk0
>>713
結構、営業を呼び出して仕事してるよ。
プロジェクトの書類を持ち帰られたら困るので。
0723不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:41:57.02ID:aKya6vsL0
>>426
禿同

久々に言ってみた今日この頃
0724不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:42:48.76ID:7WQQcRTK0
そもそも日本の一般的な出勤の目的は、第一にタイムカードを押させることにあると言い切りたい。
0725不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:43:14.35ID:2uO2Hjt/0
在宅だと半分の時間で終わるのに同じ時間拘束するのやめて欲しい
0726不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:43:15.58ID:4M1qaceA0
>>681
ああ、景気よくなっちゃうかも
0727不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:43:16.09ID:NjwfbBf+0
>>705
スーツはお出かけ用一着あればいいかも
礼服みたいに
0730不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:43:55.98ID:1LC8DGkO0
日本と違ってやることが素早いなあ
0731不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:44:06.42ID:JKWvwoxD0
そんなことより、まず学校の授業をオンラインにしろよ
0732不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:45:25.38ID:4M1qaceA0
>>682
温度上げるおばさんについては管理職が
「寒い人は着るもので調整してください。
暑い人は調整できません」と言ってやらなきゃ
ダメだよ
職場が暑いと夏バテする
0733不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:45:27.74ID:dq7SJfSB0
出社してるだけで給料もらえる老害がいかに多かったか
テレワークで業務、見える化でいらない人材がもろわかり
0734不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:45:33.86ID:7WQQcRTK0
>>728
その典型が公務員なんだよ
定時出勤、定時退社で、勤勉手当の名目でボーナス支給だからね
仕事の中身などは問われない。
そういう公務員が、給与水準算出の為に、日本の大企業の最上位年収からカウントしているわけですからね。
0735不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:45:43.46ID:ETt4IxfS0
>>721
業務内容で向き不向きあるわな。その前提をすっ飛ばして否定や推進をするのは違和感覚える
0736不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:45:52.70ID:dKRkez4l0
在宅業務の場合
専門性のある人は、今まで通りの所得が得られるけど、
それ以外は、一気に買い手市場になるな。また、貧困化進むよ。まじで。
0737不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:46:06.76ID:KdvY8aWk0
テレワークなぁ

進捗を教えろと言っても有耶無耶な返事、現状の最新を見せろと言うと音信不通になる。
やっとファイルを送ってきたら、間違いだらけ。時間をロスしまくり。
会社なら怒鳴ってた事も、証拠残りすぎて出来ないから、不便すぎる。

若手にテレワークは無理。
0739不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:46:41.24ID:utQfBQpk0
>>734
それは公務員の問題。別方面で改革しないとダメ。
あいつら無能ばっかりだからな。
0741不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:47:34.57ID:L8UPt3As0
うちはニュースタンダードを牽引するとか言い出して
同じ時間帯に集まらないように直行直帰メインになったわ
アホ所長は毎週集まってミーティングするとかほざいてるけどさ
所長の無駄話を10分聞いて終わるだけなのに
0742不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:49:02.07ID:7WQQcRTK0
>>739
そうは言ってもね、大企業の在宅勤務を妨害している大きな要因が公務員なんですよ。
税金から社会保障関連から、ありとあらゆるものについて昭和時代の紙ごみの山を強制し
その書類に新型コロナを付着させることを強要している。
その為に常にオフィスには一定の間接要員を置いておかないといけない。
だからこそ真っ先に破壊して改革させるべきは公務員制度なんですね。
0743不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:49:20.98ID:utQfBQpk0
>>737
そんなのは別に怒鳴る必要がない。
評価面談の時にでも、しっかりそのような結果並べて
評点低くつければよいさ。
悩むことじゃない。
0745不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:49:49.85ID:dKRkez4l0
>>737
大学も高校も企業人としての教育してないから、そのままで使いモノになるの１、２割だよね
会社でOJTしないと育たない。育てられないから派遣社員とスキルが同じになる。
0748不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:51:02.48ID:nYwPDB4q0
まあ年末には元どおりになるんじゃね
0750不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:52:52.94ID:dq7SJfSB0
おいおいコロナが再流行だろうが
秋に向けてテレワーク準備してない会社は死ぬぞ
0751不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:53:19.90ID:7qfULQnL0
まぁ「余計な社員」が要らないって結論出すのに十分な時間あったしな。
0752不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 01:53:49.68ID:7WQQcRTK0
>>747
別に反論してなくて、完全に不満吐露ですね。
自粛期間中に笑ったのは、無料のSkypeを自宅で使うだけで、アメリカと中国企業相手に何の問題も無く仕事できちゃったこと。
映像もマルチで10人以上余裕で同時に会議できたし、ファイル類の受け渡しも当然出来て、画面共有もできる。
ズームもいらねーなっていうくらいで、これが無料なのに、何で日本の馬鹿公務員は昭和時代のいらない仕事して
馬鹿みたいな給料を貰っているのかと腹が立ってきましてね。
0755不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:56:50.65ID:KdvY8aWk0
>>743
そんなでかい会社じゃねーから

俺が怒っているうちはまだマシ。
俺の上が目をつけたら、多分確実に土日、夜中使っても終わらない仕事を投げつけて、自発的に辞めさせる。
新人を育てる側は、1から教え直さないといけない。

リモートワーク反対

>>745
全くその通りだと思うよ。
0756不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:57:33.06ID:g78zqTV60
>>745
企業人なんておかしな生き物は企業で調教すればよろし
大学は学問をするところ
0758不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:58:45.79ID:dTZTURZX0
>>752
無料は無料で問題がある。
特に他社とのやり取りは最低でも録画録音機能ありで
ログ提出依頼ができる有料プランが望ましいよ。
0760不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:59:05.40ID:KdvY8aWk0
>>756
会社内での育成がリモートワークだとやりづらいって話をしてるのに。
ほんとに呆れるわ。。
0761不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 01:59:05.49ID:7WQQcRTK0
今年に限って言えば、新型コロナ蔓延の最中である年度末に
クソ公務員い無駄金をくれてやるために金の計算しに嫌々出社した人が大勢いるはずだ。
0762不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:00:43.79ID:9I1c3whq0
>>664
具体的な指示ができなくて中堅の負担が増してんだろ
部下に何度も付き返すよりこっちでやったほうが早いってなる
0763不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:00:52.98ID:KdvY8aWk0
>>759
そんな簡単に辞められるものでも無いでしょ。
君はそうやって点々としたのかもしれないけれど。
0764不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:02:08.91ID:5XV12rNn0
>>742
確かに公務員の仕事のやり方はオカシイ。
社会保障で思い出したが、医療に関する書類も、
医療機関がPCで作成→紙で提出→役所で再びPCで入力
この作業が馬鹿だな。
だったら、医療機関のデータのまま渡せるようにすべき。
0765不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:02:09.33ID:6U11JQcu0
学校はいまだにwifiすらない家庭もあるからできないんだってよ
0766不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 02:03:06.97ID:sT8oru4J0
テレワークが皆集中して出来るなら浪人生も
とっくの昔から予備校も自習室もいらないし
宅浪で十分ってなってるな

でも浪人生みたいな完全成果主義かつ完全個人主義ですらほとんどそうなってないのはそういうことやろ、
0767不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 02:03:07.70ID:utQfBQpk0
>>763
君自身がそんな大きくない企業だと言ってるわけで。
だってそんな違法寸前の企業なんている価値低いわ。
小さいなら待遇が悪いも相場だし。そこすら辞める決断もできない無能じゃないか。
新人にばっちり証拠そろえられて訴えられたらどうすんの。
0769不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 02:03:20.95ID:dTZTURZX0
>>760
単純作業だけさせるならともかく、
他部署の人間の顔と名前がわかるとかも重要だしね…
あと、そいつがどんな働き方するやつか
どんな指導方法の方が飲み込みやすいのか、ってのも、
顔突合せて指導するよりわかりにくいのは確か

今まで出社してて関係ができててからリモートに切り替わるのと、
最初からリモートとはだいぶ違うよな。
0771不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 02:04:06.62ID:NjwfbBf+0
>>748
忘年会シーズン
繁華街見ものｗ
0774不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 02:05:07.92ID:9I1c3whq0
テレワークって既に成長してる人材ならいいけど
若手にこれやらせると成長する機会が全くない無能を量産することになるだろうな
0776不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 02:06:23.79ID:0FSi4kv20
>>773
そこまで庶民は追い詰められてるってこったろ
子供食わせるので手一杯　これが安倍地獄だ
0777不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 02:08:29.97ID:aJvCFZSj0
てかPC持ってないならWifiなくても不思議じゃないだろうスマホだけで十分
0778不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 02:08:38.71ID:5XV12rNn0
>>773
自宅に固定回線を引かず、
スマホの50GプランとかでテザリングしてPCを使う人も
いるっちゃあ、いるみたい。
だが、指摘のように親がどうしようもない感じの方が多いかもねw
0779不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 02:12:06.84ID:NjwfbBf+0
>>768
伝家の宝刀
0780不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 02:12:56.16ID:qtI8HM3R0
まあ、AIで人間の仕事は減るというし
経団連は終身雇用やめたいって言ってたし

在宅ワークは良いきっかけになるね

在宅ワーク→成果主義→業務委託→人件費カット→競争力復活

在宅ワーク→働き方改革→保育園不要→さらに感染症に弱い介護施設も廃止して自宅介護→社会保障費負担減

みんなニッコリ
0781不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 02:13:11.07ID:dTZTURZX0
>>773
例えば共働きで子供が小さいうちはむしろ不要だろ、
日中は仕事、帰宅したら子供の相手と家事。

金持ち専業主婦家庭か、
子供いても携帯ばっかいじってるヤバい親か、の
どちらかじゃなきゃネット環境整える金がむしろ無駄になるって
0782不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:13:17.15ID:5XV12rNn0
>>774
新人にもテレワークで研修を行っているようだが、
それだと従来の様な研修は出来ないだろう。

が、今後テレワークが一般的になるのであれば、
それに対応した研修、つまり従来のやり方は必要なくなるから
問題無いのかも。
0783不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 02:13:55.79ID:7CfRiKck0
従業員のうち大都市圏では延べ出勤から換算して５割は在宅勤務
にすればいいとは思うけどな、コロナ以前は労働者が毎日東京だと
３００万人が東京に流入してたのを１５０万人にすれば鉄道関連で
コロナクラスター予防できるだろ自殺と交通事故も減るしいいじゃないか
0784不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:14:10.03ID:nIYVNUL50
そうなんよな、テレワークで後進の育成は辛いもんがある
0785不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:14:40.13ID:/AsW//f40
誰とも会わない生活が標準になるのか。
長時間通勤は嫌だが、なんだかなー。
0787不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:15:08.39ID:NRWEL1eL0
今後は　新しい生活様式に合わせて

落ちこぼれ学生対策だけでなく　落ちこぼれ社会人対策をどうするのかが重要ですね
0789不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:15:32.51ID:NjwfbBf+0
>>774
入社後は一定期間、研修やガイダンスやるんだろう
0791不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 02:16:21.60ID:7CfRiKck0
　自律して業務遂行できるタイプはテレワークが効率的だろ
無駄な通勤時間カットできるし、できないタイプは駆逐すればいい
群れてるとき仕事してるふりする無能じゃねえのか
0792不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:18:24.49ID:7CfRiKck0
　鞭を直接受けないと仕事できない奴は一定数
いるだろうなああ、能力も高くない奴隷マインドの
馬鹿が、そういうやつは現業シフトすればいいじゃねえのか
0793不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:18:48.50ID:182Srzdc0
新卒の採用より中途採用が増えるかもな。
根性を叩き直さないと使い物にならない奴が多すぎる。
数年、新卒採用を辞めても会社はまわる
0794不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:19:14.66ID:IUc+483y0
逆にうちの部長は新しいおもちゃでも手に入れたかのように何でもかんでもすぐ「ZOOMしよう！ZOOMしよう！」
って、何故かむしろ会議が増えた上に、普段会議に必要のないメンバーまでもZOOMに参加させられてむしろ効率が悪くなったという・・・
0795不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:19:29.74ID:5XV12rNn0
>>790
動画配信していた奴が、カメラ切り忘れて
「うっ！」っていうシーンを流したのは
何年前だった？
つまりテレワークって、やっている奴は結構前からやっているだろうと。
0798不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:19:45.24ID:IfChuHc0O
でも在宅だけでやって行ける社員なんて日本でも世界でも少数派だろ。
日本は製造技術で稼いでる国だから結局製造現場で働くのが一番確実なんだよな。
リストラ候補が在宅勤務になるという話もあるからなあ。
0799不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:21:03.29ID:7Tzt533w0
いわゆるオフィスワークにも線引きがされる感じかね。
個人情報とか取り扱う現場近接型は相変わらずオフィスで、
それ以外の仕事は場所に縛られない働き方みたいな。
0800不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:21:12.70ID:6Vpe3ZKH0
日本もやれや。
関東圏の通勤ラッシュがコロナ無しでも異常だろ
0801不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:21:50.59ID:dTZTURZX0
>>782
業務手順を教えるだけ、ならなぁ…

自分とは関係ない他者のやり取りからも様々なことを学べる。
職人のような、
己の技術だけを磨いて値段が付く仕事ならいいが
組織で働くってのはそれだけじゃないからなぁ。
0803不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:22:44.15ID:5XV12rNn0
>>794
ワイドショーの悪影響なのか、
テレビ会議＝テレワークだと思っている中高年は
一定数いるかもね。
マスコミは余計な事しかしない。
0804不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:22:57.50ID:3z/Tqnbd0
テレワークなら移民を入れる必要ないからな
徐々に社員をクビにして外国人に発注するようになる
0805不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:23:45.59ID:nIYVNUL50
>>788
やり方上手いんだろうな、俺自身がノウハウなくて下手糞なんだろう
テレワークだと本当に理解できてるか把握しづらくて
俺の担当は10人程度なのに研修者より先にこっちが混乱しはじめたわｗ
0812不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:34:06.34ID:4hN4bpyu0
まぁ日本は柔軟性はないわな
0813不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:34:48.24ID:y00iMNvZ0
>>801
そんなの学生時代の接客バイトで社会に出る前に当たり前に身に付いてるもんだが
0814不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:38:12.27ID:dq7SJfSB0
この糞暑いのに、マスク、フェイスガードしてカラオケやるぐらい柔軟性がある

廃業したほうがいいとは思うけどｗｗｗｗ
0815不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:38:14.29ID:BFNKRdED0
テレワークが進めば、通勤時間分＋アルファで効率も上がって
週休３日がデフォルトになるんじゃないか

余裕ができてたぶん趣味や旅行などに消費が向かうようにすればいい
0818不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:48:41.67ID:BFNKRdED0
>>636
能力あるやつは会社が正社員でキープしたがる。
テレワークで成績あげるやつは当然待遇も良くなる。
ブヒブヒ文句垂れてるやつは無能な使えないやつだろ。
0819不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:49:03.57ID:aKya6vsL0
>>817
おめ
0820不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:50:52.84ID:BFNKRdED0
>>637
仕事好きなやつや能力高くて効率的に仕事できる人間には
テレワーク社会は最高だな。そうでないやつには地獄。
無駄な通勤時間を仕事に回せるだけでも滅茶苦茶嬉しい。
0821不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:51:08.80ID:asT8RAN40
自前のパソパソで仕事してたらうっかりウイルスに感染して第二のケツ毛バーガーが誕生するんじゃないかと心配です
0822不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:56:42.52ID:Hbp1HKOZ0
コロナで3ヶ月くらい在宅やった社員のアンケートはいい事ばかりじゃないからね。
週3日在宅、2日出勤くらいが喜ばれそうかな。
0823不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:58:11.16ID:Hbp1HKOZ0
仕事が作業の人ほど在宅でいい。
仕事が運用やマネジメントになると在宅はやりにくいよ。
0824不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 02:58:45.95ID:rzU8jq830
一時的な流行だろ
0825不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:01:25.98ID:BFNKRdED0
>>672
温暖化とかで今後コロナより凶悪な感染症が確実に人類を襲うだろうから
世界的にこの流れは停まらないよ　加速することはあっても。
0827不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:05:26.19ID:BFNKRdED0
>>676
まあ日本は言語の壁があるけど
それに加えてAIで不要になる職種も増えてくし
焼肉定食の時代になるだろうね

サラリーマンなら暮らしていけるようなぬるま湯の時代は終わった。
戦国時代か原始時代の狩人にでもなるような覚悟で生きていく覚悟をすべきだな。
0828不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:06:29.79ID:DQ1elqpu0
>>824
そうかな？
ネットワーク技術やインフラが進んで、テレワークでも十分に機能するとコロナを機会に証明できた
必ず出勤させるという社会通念が壊れたわけで、オフィスをもつコストとの評価をする機会になってる
テレワークなら国境を越えて人を雇える
老害だらけの日本は知らんが、海外は変わっていくのでは？
0829不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:06:58.46ID:6e1V6XZy0
これ以上夫が家にいるの腸うざい
もう耐えきれないって思うの私だけ？
0830不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:07:49.09ID:BFNKRdED0
>>680
テレワークなら契約社員や委託でいいなんて言ってるのは
社会的に重要な仕事とかやってない底辺企業のやつだろうな
0832不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:10:34.46ID:6lJXPwog0
>>829
元々相性悪いよそれ、煽り抜きで熟年離婚する前に離婚考えた方がいい
0834不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:15:03.29ID:Nvf40Co/0
家族がわちゃわちゃやってる中で
お父さん邪魔って言われながらテレワーク
デスクチェアなどはもちろん自前
光熱費通信費は自前
バックアップやセキュリティは自己責任
打合せの際の交通費も自前
新規募集時はテレワーク環境を持っている者が優先

そんな感じになるな
0835不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:15:30.40ID:iap8EWpF0
いついつまでにEVにするだとか、欧州はできもしないことをやると決めるんだよな
0836不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:16:58.67ID:DQ1elqpu0
>>830
現実は正社員や役員がテレワーク、非正規や契約、派遣が出勤だったな
アンケートでも正社員はテレワーク好評、非正規は批判的
ここで批判的な奴はテレワーク出来なかった非正規とかでは？
0837不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:20:28.31ID:DQ1elqpu0
>>834
テレワークに支障がある奴は出勤すればいいだけよ
今回だって絶対に出勤禁止なんて会社はあまりなかった
0839不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:21:12.71ID:jf/qfmhU0
>>817
隣のオッサンにそっくりな子が生まれて乙だな
「とりあえずお疲れ」
0840不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:22:34.94ID:aG5dnrxV0
在宅勤務のほうが圧倒的に良いな
仕事も捗る

移動や髭剃りメイクなどに時間使わなくていいから
かなり楽
どうしても対面で必要な業務も多々あるだろうから
職種によるだろうが
週3日は在宅勤務でいい
0841不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:26:26.44ID:EIKgDTJu0
え？日本で、
たけー猫の額土地シティーのたけーウサギ小屋住環境のひどい圧迫を、
効率性が有るとして企業人気の発掘すんの？
流石だな上級国民
0843不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:33:16.30ID:kz7piWQl0
武力ロックダウンを行わないで爆発感染を事実上阻止した日本
もっと評価されるべきだし
何故日本がロックダウンせずに感染を防げたのか、このメカニズムの解明こそ急務
爆発感染が止まらない欧米や世界を救う唯一の知見なんだけどな
世界を本当に救うのは日本人の奇跡の解明なのだ
0844不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:33:27.48ID:F/1jSQ2L0
>>840
その混在タイプは何なの?
テレワークできる業種の事業者にとっては、オフィスかテレワークのどちらか一方、いやむしろテレワークでいいんだよな。
今のところ試験的なもんだから、実際、その日の気分とか宅配受けとりたいとかの自己都合で選ぶやつがいるんだよ。雨だからとかもw
そういう根拠があいまいなアマチュアは要らないんだよね。
両方の環境を整備するのは効率悪いから。
テレワークにするなら、オフィスは会議スペースくらいに抑えたいところで、各人の席は無しにしたいよ。
0846不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:34:34.94ID:9JgDI8140
>>1
一方
日本では社員に苦労させるのが美徳なので
在宅なんてもってのほか
通勤は絶対です
0847不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:35:15.81ID:ETt4IxfS0
>>834
その辺曖昧なのが怖いよな。
在宅するのに目や腰を痛めない為と自腹で椅子やディスプレイを自腹で買ってる人居るはず
0848不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:35:21.59ID:kz7piWQl0
・世界から異常で病的と揶揄された日本人の清潔さ
　これこそ日常にコロナ爆発感染を起こさなかった理由と原因よ
　答えは常にシンプル、日常から清潔に気を付けてるからコロナ爆発感染も防げた。実に当たり前

why japan could suceed to avoid overshoot corona virus
that is the reason
japan is the only country cleared the task on 6Cs(＝3Cs＋3Cs！！)”

■欧米の目標3Cs・スリーシーズ

・clean,　環境も身も清潔に保つ　　　　※日本人は古来清潔好きで潔癖症だ。
・cover,　飛沫をマスク等で覆う　　　　※日本人には定着済み。
・contain　家にいてウイルス拡散を封じ込める　

※日本家屋の構造、玄関、三和土、上がり框、玄関は内外を分離する結界。
　伝統の習慣、靴を脱ぎ、学校、病院、公民館で上履きに履き替える風習
　これはすべて３つめのCの実践を意味する

　・日本人は、欧米人の指標の3Csは日常生活で無意識にクリアしている
　　こんな国は実は、世界中で日本だけ
　　なのに、更に日本政府方式の三密(ジャパニーズ3Cs)を課した。
　　
■日本政府の目標・三密(ジャパニーズ3Cs　スリーシーズ)　　　
※すべて避けるが頭につく

・closed spaces,　　　　　密閉空間を避ける
・crowded places,　　　　混雑を避ける
・close-contact settings　　密着・濃厚接触を避ける

・この６つのCを国を挙げてすべてやった国は、実は世界でも日本だけ

・じゃあ何故、欧米人は不潔が平気で、日本人は異常に清潔好きなのか　これも実は簡単な理由
0850不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:39:36.79ID:kz7piWQl0
原因と理由が同じだからだろ
でもマスコミには一切流れてませんよ
まあ流れたら著作権流用で訴えられるがな
公権力理由に安易にやったらドツボに嵌るぞ
0851不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:40:25.74ID:Si/K1jvC0
法制化って相変わらずEU官僚は規制が大好きなんだな。
何でもかんでも規制規制で住みにくい世の中になる。
0853不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:41:47.13ID:dYrb/0zL0
日本は海外の真似するの好きだから、後追いでやるだろどうせ
0854不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:43:33.62ID:f8I6khRX0
テレワーク在宅でできる事の大半は将来AIで置き換え可能。

それどころかテレワークを通す事でデータが取れてAI置換が加速する。

緩やかなリストラに向けてと、少子化対策にはなる。
0855不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:43:40.71ID:pLZMNcQL0
在宅できる仕事はテレワークすればいいけど、出来ない仕事はこれまで通りだろ
みんながみんな在宅なんて無理だわ
0856不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:43:59.84ID:zy8Ul2Kr0
これやると街の飲食業が大打撃だな
交通機関も売上減少
会社行くついでにしてた事も全部やらなくなる
0857不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:44:18.66ID:Nvf40Co/0
大会社はいざ知らず
元々ブラックの気がある中小は
テレワークでオフィスに金をかけなくていいならかけないし、その分を良好なテレワーク環境の構築にかけるなんてことはないからね
自宅の環境整備は自分らでやれで終わり
0858不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:45:08.27ID:weHlTshZ0
在宅勤務継続中
もう満員電車には耐えられないカラダ
0860不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:46:32.10ID:kz7piWQl0
在宅ワークが無理な仕事
直接営業折衝
現場ワーク　在庫管理、荷受け、整理保管、清掃
物流
生産工場
現地調査確認
0861不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:46:53.15ID:BFNKRdED0
>>836
そういうことだろうな
テレワークは信用できて自己管理できる人間でないと向いてない
機密も糞もない３流会社なら別だが
0862不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:47:07.96ID:tiictWll0
>>267
うちも。普段から会議室難民で溢れていたのが一気に解消。おかげで会議の数が増えて仕事量増えるやつも続出
0863不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:47:49.41ID:7zXqTpBB0
職場に行きたいサラリーマンが必死にテレワークでサボりたいため、今のコロナの間だけの在宅勤務の動きをまるで世界標準かのように騙しあげるスレw
0864不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:48:27.03ID:7zXqTpBB0
職場に行きたくないサラリーマンが必死にテレワークでサボりたいため、今のコロナの間だけの在宅勤務の動きをまるで世界標準かのように騙しあげるスレw
0865不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:48:55.02ID:4StW2CWw0
>>604
糞利権ピックはよ中止にしないとな
0867不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:50:31.78ID:6C3H7FW50
>>863
テレワークでサボれるとか
ジジィか就業経験ない奴か？
0868不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 03:51:01.92ID:Nvf40Co/0
大手の営業もオフィスに出ずに営業回りしてるのが多い
会社には自宅でやってますって報告しながらやってるわ
0869不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 03:52:38.40ID:kz7piWQl0
テレワーク費用事実上自己負担＝会社の経費節減
交通費支給額の減額
オフィス賃料、備品量の削減
光熱費削減

これはすべて従業員へ会社経費の分散と転嫁を意味する
早い話が、給与削減が正体


これが法的にバックアップされたら日本でもあっという間に普及しそう
お財布が寂しくなって街も寂しく鳴ったら
外飲み業界、夜の街は壊滅的打撃　夜の街不況、倒産連鎖は必至ですな
0871不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 03:54:01.57ID:ZpGL/k/o0
少子高齢・人口減少社会で労働人口の減少が危惧されていたけど、飲食系で働いていた人材が軒並み他業種へ流れるなど
長い目でみたらいい転換期だったってなるかもね
0873不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 03:56:22.52ID:kz7piWQl0
一番安易な人の受け皿からの転換てどこの業界　物流？
0875不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 03:59:25.62ID:Nvf40Co/0
これからは高品質なテレワーク環境を自前で用意できない人は仕事に就けない時代になる
それを用意する怪しげなテレワーク業者みたいなのも増えるだろうな
ピンポン鳴って出たら、お宅の環境をもっと良くしてみませんかまずはチェックから…なんてのが
0876不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 03:59:35.02ID:Yk1OOO6u0
>>862
ムダな支店間会議が減るから出張費削減になると
うちの上役どもが大喜びだわ
泣いてるのは出張を名目に遊び歩いてた中間管理職達
0877不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:00:17.77ID:BFNKRdED0
>>848
それ本質だろうね。
病的ともいえる清潔観、衛生観念の結果だろう。
お隣の不潔な国はたまたま運が良かっただけ。


・じゃあ何故、欧米人は不潔が平気で、日本人は異常に清潔好きなのか　これも実は簡単な理由

の続きプリーズ！
0878不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:00:45.27ID:ZpGL/k/o0
＞＞873
物流や介護など少し前まで人材不足だった業界は雇用状況が急速に改善しているよ
0879不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:01:21.74ID:Nvf40Co/0
テレワーク中はPCカメラをオンにして上司が仕事をしているか監視できるアプリも出るかな
0880不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:03:01.18ID:BFNKRdED0
>>875
情報盗もうとするシナチョンの業者には要注意だな

某敵国のソフトとか国で使用を禁止すべき
0881不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:03:15.23ID:weHlTshZ0
>>879
勤怠管理とか無駄
成果主義で良い
0884不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:03:55.84ID:9fax33Ml0
”在宅勤務”なんて出来るのは
せいぜい二割ほどで
しかも公務員か大企業でもなければ
現場が立ち行かなくなり
在宅での業務も企業自体も消滅して
廃業の憂き目に遭う

何かの流行か近視眼的な”在宅勤務”を
国や行政、マスゴミが考えてるのではないか
二割で社会が成り立つわけがなかろう
0885不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:06:09.31ID:BFNKRdED0
>>878
介護、物流は社会問題だったから良い傾向だな
あとは農業従事者を増やして自給率を高められればいいね
0886不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:06:22.52ID:ZVjEkpud0
VPN業者が超忙しいのは事実
更に忙しくなる

誰も訳わからなくなる


故障起きたらそのままアウト
中華PCもアウト　購入禁止
0887不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:06:32.72ID:gnpig4Bf0
>>884
公務員は現場仕事や個人情報扱う仕事が多いから
ほとんどの人が在宅勤務できないらしいが
0888不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:06:54.46ID:Yk1OOO6u0
>>884
実際はPCもデータも職場から持ち出すことができず
当然職場外でメール確認する方法もなく
在宅勤務の名目で「自宅待機」してる公務員がいっぱいいたわ
公務員のIT周りの環境整備状況なんて所詮こんなもんよ
0889不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:07:04.64ID:Rhc1YVY50
小さい会社だから会社の方がセキュリティとかデータの管理とか楽
0890不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:08:24.51ID:ZVjEkpud0
日本政府はSOFTBANKとかSONYとかでなく
台湾のGIGABYTEとかの株を積極的に買うべきだ
0891不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:08:48.85ID:CsZbkxxu0
蓄積がある最初のうちはいいけどそのうち行き詰まるよ。
日常の雑談から得られるものって意外と多い。
0893不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:09:42.19ID:kz7piWQl0
HDD付きPCしか配布されてないのか公務員は
クラウドPCはテレワークの常識だろ
情報漏洩防止には　
まさか個人PCでテレワークさせてないよな公務員
0896不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:11:12.42ID:Yk1OOO6u0
>>891
ワイは女上司とTeamsチャットでくだらない雑談しながら仕事してるよ
ゆっくり言葉選んで会話できるからこれはこれでいい
課長が実はマンガ好きだったという新しい発見もあった
0897不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:13:50.57ID:BFNKRdED0
>>884
別に全部を在宅勤務なんて誰も言ってない

現場勤務が必要な職種は出勤すればいいし
時代遅れで在宅に移行できないような化石企業は淘汰されればいい

トータルで通勤電車やオフィスの３密も解消されて、次回以降のパンデミックに
リモート対応できる企業や学校が増えて社会防衛機能が高まる

近視眼的なのはお前
0898不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:14:37.75ID:YNz0u7qW0
>>884
在宅勤務にできない組織は潰れる時代なんだよ
新型コロナ前の社会をまだ取り戻せるともし官僚まで考えていたら日本は滅びる
0899不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:15:01.00ID:vffD3a1m0
仕事が遅いやつは残業代を払わんといけん。

これは前から不満に思っていた。
0900不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:16:47.48ID:kz7piWQl0
教科の学習だけに限定すれば
義務教育、高校教育までのカリキュラム内容は
むしろテレワーク向き　講師側の一方的レクチャーのスタイルだから
全然問題ない　
講演スタイルの予備校もテレワーク講義で全然代用可能
英会話もマンツーの方が効率的だから、テレワーク授業でまったく問題なし

代用できないのはグループ討議とか交流形式のインタラクティブとか
実演練習みたいな要素が強いカリキュラム　これは集まってやる方が効果的
講演、講義を聴くだけとかマンツー形式は
むしろテレワーク授業の方が学習が進むくらい
0901不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:18:11.01ID:WWrjMAGu0
家から遠隔操作で工場の機械を捜査するテレ工場も今後開発進むだろうね
0903不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:20:07.01ID:iy1fyb1C0
騙されるなよ。通勤しなくて在宅で良いならその国の人間でなくて良いって事なんだから。既に事務職を中国国内でさせている企業ある
0904不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 04:20:18.96ID:kz7piWQl0
機械操作系の自動化が進んだところなら
テレワーク工場化は可能か
でもそれこそテレワークせんでも
AI代用でいいんとちゃう？
0905不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:20:33.40ID:ZpGL/k/o0
俺中間管理職だけどまだ部下からテレワーク中に残業の申し出が来たことないよ。
だからまだ残業命令出したことがない。申請があれば内容確認して命令するかもしれないけど。
テレワークで残業命令出した管理職の人いる？
0906不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:23:15.41ID:F/1jSQ2L0
>>897
全くその通り。
なんで全部は無理って話するやつが結構いるのかよくわからん。
現業職が現場でしかできないのは当然だから、うちは無理なんて作業自慢の話はいらないんだよね。
0907不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:23:38.04ID:kz7piWQl0
テレワークすると主婦兼業じゃないかぎり
気づくと残業とか深夜残業帯で仕事とか
ずるずるするぞ　
テレワーク飲み会みたいにエンドレズぐだぐだ
0908不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:25:04.83ID:ZpGL/k/o0
テレワークで労働時間がズルズルなるんだったらいよいよ裁量労働制の導入が加速するかもね
0909不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:27:11.30ID:Nvf40Co/0
テレワークは24時間勤務だと思えばいいよ
0910不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:27:14.33ID:gMN6k34u0
テレワークが増えるのは当然だろうね
事務所の維持管理、交通費ってかなりの額だし通勤時間も無駄が多い
あと遠くの人材も雇えるってのが大きいね
田舎だから人が集まりにくい会社もあるだろうし
まあ多様性が産まれるのがいいよ、今まで通りの会社もあればいいんだし
0911不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:27:16.02ID:kz7piWQl0
主夫兼業のおれは定時が来たら電源off
買い物行って夕飯の支度にすぐ入る
そして食ったら後かたずけと部屋の掃除、風呂の準備で
残業する間が無いけどな
0912不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 04:30:24.19ID:kz7piWQl0
一方的に教えるだけの教師はもう要らない
テレワーク授業で完全代替可能
0913不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:30:51.30ID:Nvf40Co/0
前は会社だけでメール受信してたから
夜に連絡がつかなくても諦めてくれたけど
今は自宅で見られるから夜に連絡が来てすぐ対応しろなんて日常茶飯事
0914不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:32:24.80ID:Nvf40Co/0
土日だって連絡つくんだし
自宅でやれるんだからやれってな
0915不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 04:33:02.85ID:FexsmP7T0
>>869
そうだね。

でも、ほんどの企業は出社と在宅を併用して、メリットを出せずに業績が下がるだけだろうねｗ
0916不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:33:45.07ID:BFNKRdED0
>>906
在宅勤務が標準に　ってスレタイ見ただけで発狂してそうだね
在宅勤務が（可能な業態では）標準に　なのに脳内補正もできない単純脳


いくらなんでも医療現場やトラック運転手、製造ライン工の人まで在宅勤務にしてくれ
なんて誰も言ってないのに
0918不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:35:45.25ID:IfHluxme0
テレワークをただの自宅待機だと思ってる人が
いまだに一定数いるような気がするけど
なんでそうなるんだろうなあ
製造業か何かか？
0919不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 04:37:43.73ID:BFNKRdED0
>>912
倫理道徳や体育を教える教師以外は
ほとんどテレワーク＋AI化できるんじゃないか

その国の国民が一定の教育レベルを獲得できればいい話なんだから
税金も抑えられるし、生徒の効率も上がっていいことづくめ。

日本人としての人間教育だけ力入れてくれればOK
0920不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:38:06.31ID:pIluhiDQ0
>>22
大画面TVに繋ぐHDMIコードと、寝転んででも作業出来るワイヤレスのキーボードがあれば充分だよ
0921不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:38:29.73ID:iTsvt/VV0
日本は出来ない人がいるから全員出勤や
一人だけ楽をするなんて許さんで
0923不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:40:15.42ID:nEfTmrr+0
週３日出社とかなら出来るんじゃね？
0924不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 04:41:24.93ID:YNz0u7qW0
俺の理想とするテレワークは、ドロクベエのイメージなので
おしおきだー！の電撃グッズがあるといいかな。
0925不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 04:44:35.75ID:uiMD5JcC0
テレワークは仕事の質を落とす。
国力が低下する。
テレワークに未来は無い。
会社にとっては都合がいい。
テレワークはリストラ組。
0927不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 04:45:28.01ID:kz7piWQl0
テレワークで会議の経験すると
定例会議なんかわざわざ集まる必要性ZEROと実感するよな
みんな4月5月で経験して同じこと思ってると思うよ
実地指導を伴うような会議でない限り、テレワークで充分
むしろ直前まで違うことできるので、超効率的と
0929不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 04:46:41.80ID:vblMTtn50
台風直撃で交通機関も止まってたりしても「じゃあテレワークでよろしく」ってなるんだろうな
0930不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 04:48:07.48ID:kz7piWQl0
テレワークは会社の社員の民度が問われるんじゃない？
レベルの高い社員が多い企業はむしろ効率的で作業の時短になるよ
監視されないとさぼる様な民度の低い社員が多い企業には向かないのかもな
0931不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 04:49:33.38ID:kz7piWQl0
社員の民度＝社民度
0932不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 04:50:34.52ID:6TbT0+va0
>>928
ホテルもこんなにいらんね
飲食店はオフィス街から家が多い場所に移動したらいいかもしれん
0933不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 04:50:53.37ID:MaUWbxVH0
在宅勤務になって残業ってどんな扱いになってる？
ウチの会社は残業代一切つかない
でも8時間じゃ絶対終わらないし(コロナ前の月平均残業時間50-60h)、割りに合わないから緊急事態宣言終わってから通常出勤に切り替えたよ
0934不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 04:55:17.92ID:pIluhiDQ0
>>933
会社の勤務管理システムにログインログアウトしてる時間によって手当が出る。基本的に残業は何の作業やるのか上司の事前承認がいるけど
0935不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 04:56:32.04ID:OlRnYt1p0
広い土地と建物を持ってる人の
勝ちの時代が再びやって来た
0936不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 04:57:48.66ID:OlRnYt1p0
日本は特亜と同じ過ちをし死ぬ
0937不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 04:58:32.33ID:IDa6iqJj0
コロナぐらいでそこまで在宅にするほど？
0938不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 05:02:33.43ID:YNz0u7qW0
>>937
40代で感染すると、相当な高確率で重い後遺症までいきますよ。そもそも40代の感染は本質的に死へのカウントダウン。
30代でも相当やばい
0939不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 05:07:15.01ID:F/1jSQ2L0
>>933
毎日の通勤の行き帰りで2時間かかってる場合、
22日では44時間にもなるんだぜ。
割りに合うのかい?
単純計算では割りに合うのかな。

だけどさ、生活ってものは時間の連続だ。テレワークなら、通勤がないから、朝の余裕、夜の余裕、がもたらされる。なんなら昼に散歩したってわからないよな。
自宅での保養、能力開発にまわせて、仕事の効率は上がるひともいる。
そういう風に考えない?
0942不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 05:13:28.01ID:DP/05I/D0
在宅で魚取ったり豚肉サバいたり道路補修したりニンジン作ったりすんのきぇ？
0943不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 05:14:50.88ID:YNz0u7qW0
>>940
これねえ、日本政府の公報が間違ったから、あなたのような理解になっちゃうんですよ。
最初からデタラメで実は厚生労働省までが新型コロナのことを理解していなかったというトンデモない話なんですけどね。
1度ね、今までの医療の臨床結果がウェブで公開されているので確認された方がいいです。
ざっくりいうと、感染した後に粘膜免疫を突破されたら、そこから先は免疫システムを破壊されるのが新型コロナなんです。
わかりやすくいうと、結膜や鼻、喉の粘膜を突破されると、そこから先は地獄なんですね。
臨床結果をみればわかりますけど、免疫不全、免疫破綻という免疫が壊されることになり、死亡はあくまでも二次的要因で
新型コロナとは関係が無いんです。
肺炎というのも炎症の一形態でしか無く、新型コロナの場合は腎臓にでるか、心臓に出るか、脳に出るかなど運次第。
血栓というのは、これは内臓や血管が出血したからできるカサブタのことなんですよ。
0944不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 05:15:08.99ID:9205uo9S0
日本は貧困国らしく土方ばかりとなりました
0945不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 05:15:10.56ID:up00eK+60
日本人「テレワークは甘え。皆で一緒に満員電車乗って耐えてこそ仕事であり人生。海外は海外。ここは日本だ嫌なら出てけ」
0948不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 05:17:47.53ID:DP/05I/D0
>>937
むしろ在宅にしたくてコロナごときで騒ぎたてたようなもんかも
でも駄々こねても
在宅”メイン”とかムリやろ
都市部のホワイトカラーぐらいなもんで
0949不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 05:18:08.97ID:kz7piWQl0
未だ全貌は解明されてません
検証無き仮説の断定は過ちの元
もちろん仮説自体は重要なプロセス
0950不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 05:22:25.33ID:ABTQm3hm0
飲食店は大変だよね。昼ご飯も夜も自炊になる人が確実に増えるからね。
都心だけでなく、周辺県の駅ビルにある食料品店も通勤客が居なくなるとやっていけなくなって、駅周辺は更に寂れる。
人口減少に加えて消費が減るのは覚悟だ。
0952不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 05:24:38.77ID:zy8Ul2Kr0
コロナ以前は車で３０分だったが
今は渋滞が無いので１５分で着くわ
0953不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 05:24:40.33ID:YNz0u7qW0
いま俺がはっきりと断言できる日本の隠蔽を教えておくよ
欧米はね、隠蔽したらアウトの社会だから正直に公表する。
まずもっとも感染する場所は、家庭で次は職場なんです。通勤感染も欧米では常識。
特に日本で隠蔽されているのは、ビルのエレベーター感染ね。
日本でも夜の店のクラスター発生だけを強調して、いかにも夜の店の客だけが感染しているように騙しているけど
実際は夜の店が入っているビルのエレベーターに乗った店と無関係の人間も同時に感染しています。
0954不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 05:25:43.46ID:R4SuxyPd0
>>953
ただの風邪に何をそんなに必死になってんの
もしかしてマスコミに洗脳された？
0956不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 05:28:49.42ID:7e4yotLS0
大体デスクワークなんて会社にいても横のやつとチャットで会話してるんだし家でいいよ
0957不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 05:30:02.82ID:DtZ7B0sK0
日本は亭主元気で留守がいい文化だからなあ
家庭崩壊が増えそうだ
0960不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 05:32:15.24ID:YNz0u7qW0
>>954
マスコミなんてそもそもみませんから。
アナタに教えたいのは、欧米と日本では全く報道の内容が違うということです。
当スレも欧州基準の話。このスレの主題の意味は、私が書いたオフィスビル感染と通勤感染の話と密接な関係なんです。
いまNYとロンドンの世界金融の総本山は、どちらもビルの特にエレベーター問題から再開すらしていない。
それどころか、巨大ビルで集まって仕事をするのはもう時代遅れだという結論になってきている。
0962不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 05:35:22.81ID:ycY2ATRU0
>>957
テレワークのお陰で家庭円満なのですが…
0963不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 05:35:33.60ID:yxF32SRR0
>>866
何十年後だよ、車の自動運転なんて数十年から言われてようやく軽い実用化されてきたけど今でもまだまだ無理だし
0964不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 05:36:05.14ID:WX8T5qd60
家に仕事部屋が欲しくなる。
リビングは嫌だな。
0965不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 05:36:38.87ID:P6r07ZXt0
車で会社通勤はそれだけでも事故のリスク多かったりするからな。
自分の車なんかで通うとかもまったくの無駄。
現場仕事に限定される業種職種ならともかく、そうでもないなら在宅勤務に転換したほうがよっぽどよい。
0966不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 05:36:58.57ID:DtZ7B0sK0
>>962
そう思ってるの旦那の方だけなんじゃね？
0967不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 05:37:02.22ID:MaUWbxVH0
>939
あまり一般的じゃない事例で申し訳ないんだけど
俺の通勤時間10分(車)なんだ
確かに昼メシの自由度が上がってそこは利点だと思ったけど、それ以外メリットないので出勤してる
もともと電車の密がないので、都心と比べて車社会にはテレワークのメリットは薄いと思うよ
それでも第二波に備えて在宅勤務がしやすい環境を整えるべきだとは思うけどな
0969不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 05:39:56.85ID:p4OnC5if0
>>1
性交雨毒、土方
0970不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 05:40:01.75ID:KJrT8ONa0
うちはテレワーク無理だけどテレワークが主流になって交通機関にゆとりができるなら歓迎だ
あ、でもそしたら単純に本数減るのかなw
0973不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 05:44:37.65ID:ugo45Wlt0
テレワークしてるけど、逆に昼休みという概念がなくなったな
疲れた時にこまめに息抜きをするけど、まとめて1時間とか休むことはなくなった
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 05:44:50.61ID:Fkr30ILN0
自宅でそのうち軍人も、ゲーミングチェアにふんぞり返って無人機を操作してはるか遠くの戦場で人を殺しまくる仕事になるんだろう
0975不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 05:45:32.91ID:p4OnC5if0
>>968
まぁ〜ハーレムの分散化が性界だわな、連絡はテレワーク
0978不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 05:48:20.91ID:utQfBQpk0
>>972
元から全員でないと言ってるレスにわざわざかみついてるからねえ。
そう見えても仕方ないんじゃない。
0979不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 05:50:31.29ID:j0IH2EzW0
IT派遣だけど、今の派遣先はだいぶ前から派遣にもリモートワーク認めてて快適
契約終わったあと、次に行くのがつらいよ。。。
0980不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 05:50:49.63ID:kleHCqbq0
>>82
>IT系は興味ないと孤独にやり続けられない

これはIT系に限らず何でもそうだろ。
0982不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 06:00:09.09ID:f6ppvWi40
日本も早くやれよ
0983不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 06:00:16.54ID:W2QoBkRJ0
>>210>>221
うちも東一だがそろそろ出勤が始まる
制度化は微妙
3月になっても平気で海外出張行ってて、海外取引先にお前らなに考えてんの？入国後の自主隔離もしないの？って言われてやっと出張をやめた脳筋ブラック会社
0984不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 06:01:22.40ID:UVuhWHs10
>>191
えっ
うち日立系だが、在宅勤務手当なんか出ないよ…
0985不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 06:03:03.24ID:hHM8jQnM0
>>2
全くだ
世界の流れに乗れない
保守的過ぎて話にならない
0986不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 06:04:04.24ID:kvmxBKiR0
無神経1割、神経質7割、その間で緩衝剤にさせられてる普通の人2割で構成されてるうちの職場
テレワークのおかげでミーティング以外は顔合わせずに済むようになって、無神経以外はストレスから解放されて効率も良くなった

おかげで今後もテレワークしたいやつはして良いって社長が通知してた
0988不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 06:05:41.28ID:kvmxBKiR0
>>968
でたー

自宅でできる仕事なんた限られてるぞおじさんw
0989不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 06:05:58.44ID:p4OnC5if0
>>980
メタンハイドレートを燃やすデモンストレーションと遺跡でタケノコ狩りを楽しみたい

へー出るライフ　https://m.youtube.com/watch?v=0G2uIj5bIH0
0990不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 06:06:54.71ID:kvmxBKiR0
>>937
コロナ関係なく恩恵があったからだろ
都心に限ると思うけど
交通の混雑緩和が一番大きいんじゃないかな
0991不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 06:07:45.11ID:plijxv9h0
朝の通勤ラッシュはカッコワルイ。
0992不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 06:09:04.02ID:p4OnC5if0
>>983
うちは店頭だから金貸し業務が主流だ
0993不要不急の名無しさん
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2020/06/14(日) 06:10:01.85ID:ukWSXgo80
>>1
コロナ騒動、大した被害は出てないのに何だか不自然な動き多発だよなあｗ
欧米でもせいぜい数万程度の死者でしょ、なのにこの大騒ぎ・・・、おかしすぎるんだよｗ、311のヘタな脚本並みに露骨すぎるわｗ
0994不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 06:10:47.53ID:WX8T5qd60
>>933
申請あれば残業認めることもあるけど
誰からも申請なかったな。
0995不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 06:13:45.46ID:byWjR/H30
通勤手当が消える…
0996不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 06:15:36.50ID:f6ppvWi40
家賃無駄遣い
0998不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 06:19:38.40ID:p4OnC5if0
>>993
青写真じゃよ青写真

日本の首都と中国の首都を比べてみー

これを実現しないと旧商店街見たいなシャッター街になっちまうんだよ
1000不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 06:25:01.19ID:w6cx8H4Q0
>>1
もう、日本完全オワタな
　
21世紀中に再び浮上する事は無いだろうよ
ドクズ外道安倍がいまだに支持率高いのが有り得ない
支持率が捏造だとしてもいまだに政権が替わらない、替えられない
　
>>953
＞欧米はね、隠蔽したらアウトの社会だから
　
何故、日本はこの様にならなかった（この様になれない）のだろうか
欧米礼賛では無いがこういう所は本当に良いと思う
10011001
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